Πριν μερικούς μήνες είχα ανεβάσει ένα αντίστοιχο ποστ ομοζώδιε και είχαμε κάνει μια ωραία κουβέντα!! Έχουμε ανάγκη από τέτοιες απόψεις σε αυτό το site γιατί δεν συζητάμε την αστρολογία σε μια event - oriented φάση μόνο...Την συζητάμε σαν ένα σύστημα ερμηνείας διάφορων φαινομένων της ζωής. Είμαι σίγουρος ότι όσο υπάρχουν άνθρωποι που ενδιαφέρονται για απαντήσεις και μπορούν να θέσουν τις κατάλληλες ερωτήσεις, θα γίνονται πάντα αξιόλογες κουβέντες!
Δεν μπορώ να σου απαντήσω σχετικά με την τεχνολογία, δεν το κατέχω το θέμα, αλλά εγώ πάντως μιλάω για μια κατάσταση πολύ πριν από αυτή του εμβρύου και έγραψα το ποστ βασιζόμενος στην προσωπική μου πεποίθηση ότι η συνείδηση δεν χάνεται ποτέ. Και μόνο η ύπαρξη ενός αστρολογικού χάρτη για μένα μαρτυρά την ύπαρξη της συνείδησης, δεν μπορώ να το θεωρήσω τυχαίο όλο αυτό, με καμία κυβέρνηση. Ουσιαστικά με το ποστ μου τοποθετήθηκα ΚΑΤΑ της μοίρας, η οποία για μένα δεν υπάρχει, τουλάχιστον όπως την εννοούμε οι περισσότεροι. Δηλαδή η όποια "μοίρα" του αστρολογικού μου χάρτη είναι καθαρά αποτέλεσμα προσωπικής μου επιλογής, άρα δεν μιλάμε για μια ανώτερη βούληση που μου επιβάλλεται παρά τη θέλησή μου.
Ο pet στο ποστ του χρησιμοποίησε χαρακτηριστικά την λέξη "ενσαρκώνομαι"...Η ψυχή, η συνείδηση ενσαρκώνεται σε μια υλική μορφή και ο γενέθλιος χάρτης της έχει συγκεκριμένα αρχετυπικά χαρακτηριστικά και τάσεις που πρέπει να τις εξελίξει...Πλέον η κουβέντα γίνεται φιλοσοφική...Είδες τι σου κάνει μια λέξη??
Η προσωπική μου όμως επιλογή γίνεται σε ένα στάδιο προ ενσαρκώσεως και διαλέγω εκείνο τον χάρτη που θα με εκφράσει καλύτερα, ανάλογα με το τι έχω στο μυαλό μου. Βεβαίως και έχω περιθώρια ελιγμών στο γήινο πεδίο, αλλά το θεωρώ λίγο ανόητο να καυγαδίζω με το χάρτη μου, μόνο και μόνο για να αποδείξω ότι έχω ελεύθερη βούληση. Και ναι, η άποψή μου είναι καθαρά μεταφυσική, χωρίς να σημαίνει ότι είναι και η σωστή. Απλά αισθάνομαι την ανάγκη μιας κοσμοθεωρίας που θα χρωματίσει την αστρολογική μου προσέγγιση. Ούτε για προηγούμενες ζωές θα μιλήσω βλέποντας ένα χάρτη, ούτε για κάρμα κλπ. Την κοσμοθεωρία αυτή την έχω ανάγκη εγώ προσωπικά για να εξηγήσω τη λειτουργικότητα της αστρολογίας και τίποτα άλλο.
μιλαμε για ενσυνειδητη επιλογη χαρτη ( που φυσικα δεν ειναι αντιληπτη στον καθενα μας ... στην πορεια της ζωης του ποσο μαλλον σε αυτους που δεν ασχολουνται καθολου με την αστρολογια ) και μας ενοχλει η λεξη μοιρα ?
η επιστημη ειχε παντα και μεταφυσικο στοιχειο κατα τη γνωμη μου .. καποια φαινομενα ηταν καποτε μεταφυσικα γιατι δεν μπορουσαν να εξηγηθουν με φυσικους νομους
Μετακομίσαμε βλέπω...Και όμως n3xt πόσο άψυχη και άβουλη είναι η ενέργεια του σύμπαντος; Είναι τυχαιότητα πως ένα ηλεκτρόνιο μέσα στο σύμπαν έτυχε να περνάει από τη γειτονιά μας, να συμπυκνωθεί στο νέφος αερίων που σχημάτισε το πρώιμο ηλιακό σύστημα, κατέληξε σε μια οργανική ένωση και μετά έγινε ύλη από την οποία γεννιούνται τα έμβια όντα και οι άνθρωποι?
Τα μόρια που ανήκουν σε εμένα σε πόσους πριν από εμένα ανήκαν στον αέναο κύκλο της δημιουργίας; Αλλά η αστρολογία δεν είναι ακριβώς αυτό; Η μελέτη κύκλων, δημιουργίας, ανάπτυξης, φθοράς και πτώσης και αναγέννησης; (είπα πολλά μαζί.Σόρρυ)
ποια εννοια της αποδιδουμε? εχω μια εγχειρηση στο κεφαλι απο αυτοκινηστικο στα 8 .. επειδη ετυχε να περασω ενα δρομο αδειο και να βρεθει μια τρελη να τρεχει με 1000 , εζησα και ειμαι καλα ενω το αναμενομενο ηταν να μην...
Κι όμως το big bang βρίσκεται σε αναθεώρηση συνεχώς και υπό κρίση n3xt...Αυτό που ονομάζουμε Μεγάλη Έκρηξη ίσως να μην είναι τίποτα άλλο από μια μη αρμονική ταλάντωση αυτού του τεράστιου εργαστηρίου που λέγεται συμπάν. Μια μη αρμονική ταλάντωση που οδηγεί το σύστημα σε μια χαωτική συμπεριφορά...
Να ξεκαθαρίσω πως δεν απορρίπτω ούτε την τυχαιότητα ούτε και τη μοίρα...όσο πιστεύω και στα δύο άλλο τόσο τα επικρίνω κι όλας...
3 προσπαθουσα να απαντησω στον πετ .. εγω πιστευω στην μοιρα η οποια μου αποδυκνειεται μεσα απο την περιπτωσιολογια ...του καθενος .. και επειδη πιστευω οτι παντα υπαρχει ενα γιατι ακομα και να δεν τον γνωριζω ή δεν το καταλαβαινω ..
αποδεχομαι την μεταφυσικη .. χωρις να ειμαι σε θεση να την περιγραψω
φλ η επιστημη ειδικα η μικρο και η μακρο ειναι σε αυτοαναιρεση και εξελιξη συνεχως ... και ειναι μια απο τις γοητειες της ...
ο πρωτος που μιλησε για το θεμα που ασχολουμαι στις αρχες του αιωνα πηγε στον μεσαιωνα φτασαμε στα 60ς για να το παραδεχτει η επιστημονικη κοινιοτητα .. τωρα ειναι της μοδας και αυριο ισως αναιρεθει ..
συμφωνω απολυτως 3... smoking no smoking αλλα τελικα για καποιο λογο εσωτερικο και ενδεχομενως αγνωστο κανουμε ενα απο αλλα αυτα .. και δεν υπαρχει καμια επιλογη αλλη στη στιγμη να κανουμε και ολα τα υπολοιπα ..
αυτο ειναι το μοιραιο / τυχαιο οπως θελετε πειτε το
Ας κάνω λίγο το δικηγόρο του διαβόλου...
Κι αν πούμε ότι περισσότερο σημαντικό από το γεγονός μοιραίο ή τυχαίο, ανάλογα με ποια πεποίθηση ακολουθούμε (αν ακολουθούμε κάποια) είναι το πως το αντιλαμβανόμαστε και πως το διαχειριζόμαστε;
Η Χ έχει ένα ατύχημα, παθαίνει μια σοβαρή ζημιά. Επιζεί τελικά και αντιμετωπίζει τη ζωή σαν μαρτύριο ή βασανιστήριο και προσδοκά την λύτρωση.
Η Υ παθαίνει το ίδιο ατύχημα, δηλαδή επιδρούν οι ίδιες εξωτερικές συνθήκες και αποφασίζει μετά από το ατύχημα να πολεμήσει με νύχια και με δόντια για να μην στερηθεί κάτι από τα όνειρα που είχε πριν από αυτό.
Ίδιες συνθήκες, ίδια ζημιά...Ποιος διαφοροποιεί το σύστημα; Ο ανθρώπινος παράγοντας. Άρα το ζήτημα των περιπτώσεων είναι ζήτημα ανθρώπινης αντίληψης...Αυτό που δεν ξέρουμε είναι κατά πόσον η αντίληψη αυτή διαμορφώνεται εκ των προτέρων (ενσάρκωση με συγκεκριμένο χάρτη) ή από τις μέχρι τότε συνθήκες της ζωής (εμπειρίες)...
απαντηση : η χ και Υ δεν ειναι ανεξαρτητες απο το περιβαλλον τους .. το οποιο .. σε μικρες ηλικιες ... δεν το εχουν με ορους φυσικης επιλεξει ..
και δεν μπορει κανεις να πει οτι γινομαστε ανεξαρτητα απο το περιβαλλον μας ή ειμαστε !!
Αυτό όμως που λέει ο astropet είναι ότι ως συνειδήσεις το έχουν εκ των προτέρων επιλέξει αφού ενσαρκώθηκαν στο συγκεκριμένο χάρτη, δηλαδή γεννήθηκαν τη στιγμή ακριβώς που το περιβάλλον ήταν το συγκεκριμένο...
φλ αυτο που λεει ο πετ το σκεφτομαι ... μου φαινεται πολυ ρομαντικο και αυτοβουλο ..
πιστευω οτι για τα παντα υπαρχει ενας λογος .. αν ειναι αυτος που λεει ο πετ δεν το γνωριζω .. οπως πιστευω οτι ολοι συνδεομαστε με ολα με καποιο τροπο .. δεν ειμαστε ακριβως διαχωρισμενοι ( φτου πολυ μπιπ βγαινω θα το κοψω ..)
Κι αν έχεις τον ίδιο χάρτη θα έχεις αντιληφθεί τους γονείς σου με τον ίδιο ακριβώς τρόπο όπως και εδώ...Ο Άρης θα έχει την ίδια ενέργεια όπως και εδώ...Και αν δεν μπορείς να την εξωτερικεύσεις με την ίδια ελευθερία εκεί και εδώ, αυτό δεν σημαίνει ότι η ενέργεια δεν υπάρχει και δεν σε καθορίζει...
σιγονταρω στο οτι σημαντικο οπως ειπες ειναι το πως διαχειριζεται κανεις το γεγονος .. προσπαθωντας να αποδειξω οτι υπαρχουν παραγοντες εξωγενεις και τυχαιοι περα απο το αυτοβουλο..
Μα n3xt μόνο με σενάρια μπορούμε να μιλάμε αυτή τη στιγμή που κάνουμε κουβέντα...και όπως είπα τον ενδιαφέρον είναι που θα μας πάει η κουβέντα αν την αφήσουμε να εξελιχθεί...Ανταλλάσουμε όμορφες και σημαντικές απόψεις με βάση το σεναριάκι...Αν ήταν να μιλάμε με πραγματικά δεδομένα πάντα ίσως να μην μιλούσαμε ποτε...
Τα μεγαλύτερα φιλοσοφικά ζητήματα έχουν έρθει στην επιφάνεια με φανταστικά έργα ή σεναριάκια...πχ Πλάτωνική φιλοσοφία...Κανείς δεν ξέρει αν οι διάλογοι αντιστοιχούν σε πραγματικά πρόσωπα...Κάνει αυτό λιγότερο ενδιαφέρουσα τη συζήτηση;
συμφωνω απολυτα φλ ..σε σχεση με το οτι για να μιλησεις πραγματικα χρειζεται τις περισσοτερες φορες αφαιρεση ...
αν και καλο ειναι να μιλαμε και προσωπικα ...
Όχι περισσότερο ή λιγότερο από όσο εδώ lah...Εκεί έχεις τη θρησκεία να σου λέει όχι αυτό και όχι εκείνο...Εδώ ίσως να έχεις έναν παπά, μια τηλεοπτική περσόνα, ακόμη και τα ταμπού της κοινωνίας, που αν και διαφορετική έχει πάνω κάτω τα ίδια πάντα βρίσκουν ένα μέσο να σε επηρεάσουν...
Αυτό είπα n3xt αλλά σκέψου κι εσύ πως με το να θέτεις ερωτήματα κόντρα στις πεποιθήσεις σου και να πέρνεις άλλες απαντήσεις από το περιβάλλον, γίνεσαι κοινωνός μια άλλης οπτικής γωνίας...άρα εξελίσσεσαι...
Γι' αυτό μου αρέσει στις συζητήσεις να θέτω υπό αίρεση όλες τις απόψεις, ακόμη και τις δικές μου...
φλ ... πλαισια υπαρχουν παντου !! αλλα να με συγχωρεις η πεινα η φτωχια ο φασισμος ... δεν αφηνουν την ιδια δυνατοτητα στο ατομο να δρασει ..
δεν εχω καμια ψευδαισθηση οτι εχω τις ιδιες ευκαιριες μετα παιδια που μεγαλωνουν στην ουγκαντα και δεν εχουν νερο ..
σε αυτο θα διαφωνησουμε ...
lah δεν διαφωνώ μαζί σου...αυτό είναι και το αγκάθι πάντα σε τέτοιους είδους συζητήσεις...Το γεγονός ότι εσύ έχεις τελικά τα εχέγγυα για να τις κάνεις ενώ ένας συνάνθρωπος σου ίσως να μην τα έχει ποτέ...
η διαφωνια για την διαφωνια ... εχει πλακα .. αλλα μερικες φορες μπορει να μην ειναι παραγωγικη ..
αυτη τη στιγμη δεν εχω καταλαβει .. αν συμφωνεις με τη θεωρια του πετ ή οχι .. τι γνωμη εχεις για τη μεταφυσικη και τη συνδεση της με την αστρολογια ...
απο το ποστ και αυτα που ειπε ο 3 εχω καταλαβει καπως πως σκεφτεται..
όπως μέχρι τώρα το έχω βιώσει lah δεν σταματάμε ποτέ...Για κάποιους ανθρώπους όσες κι αν ακούσουν δεν είναι ποτέ αρκετές...Κάποιοι που δεν θέλουν να σκοτίζονται υιοθετούν χωρίς μεγάλη σκέψη κάποιες και πορεύονται...
Δεν κρίνω καμία από τις κατηγορίες αυτές...
ολοι εχουμε ανγκη απο μερικες πιστες για να πορευτουμε .. μπορει να αλλαζουν να αναθεωρουνται .. να εμπλουτιζονται να καταργουνται.. αλλα ολοι εστω για λιγο εχουμε ενα μπουσουλα..
Θεωρώ lah πως η αστρολογία μπορεί να σταθεί και χωρίς να βάλει τη μεταφυσική στο παιχνίδι...
Αλλά αν βάλεις μέσα και τη μεταφυσική το ενδιαφέρον αυξάνεται κατακόρυφα. Από μια τέχνη οδηγείσαι σε φιλοσοφικά ζητήματα και αυτό εμένα προσωπικά με ιντριγκάρει.
Από προσωπικές εμπειρίες τείνω να πιστέψω ότι κάποια φαινόμενα και γεγονότα είναι τόσο σημαντικά που αν είναι απλά τυχαιότητα χάνουν το νόημα τους...
Όπως είπα και στην αρχή έχουμε ανάγκη από ποστ σαν κι αυτό...Μόνο από τέτοια ποστ μπορούν οι συζητήσει να ανέβουν πιο πάνω και οι άνθρωποι να κατανοηθούν καλύτερα...
Μακάρι να ήμουν από αυτά τα καβούρια n3xt...Δυστυχώς ή ευτυχώς είμαι από τα καβούρια που το ενδιαφέρον τους με τον καιρό αυξάνεται συνεχώς...Αρκεί να υπάρχει εξαρχής...Όσο για το αν θέλω ότι δεν πρέπει να έχω...Δεν σκέφτομαι με πρέπει, γιατί έχω και μια Σελήνη στον Υδροχόο που δεν αντέχει τα πρέπει και τα μη...
Αυτό που λες n3xt το έκανα για ένα μεγάλο χρονικό διάστημα...και τελικά με έκανε τόσο χάλια που αποφάσισα ότι θα το πολεμήσω...Το νιώθω πως υπάρχει μέσα μου αλλά του αντιστέκομαι...Και από τότε που άρχισα να του αντιστέκομαι αισθάνομαι όλο και πιο καλά με εμένα...
Πολλά υπερισχύουν n3xt...Κυρίως όμως η ανάγκη να αναπνέω...Το συναίσθημα του καρκίνου, η τάση για ασφάλεια με το ζόρι, τελικά πνίγουν εμένα τον ίδιο...
Και όπως είπε και η lah βγάζω υδροχοϊκό απλά γιατί έχω σελήνη στον Υδροχόο και η σελήνη στο χάρτη είναι η ενστικτώδης αντίδρασή μας...
Αν έχεις προσπαθήσει να μάθεις τον εαυτό σου η αστρολογία συστηματοποιεί όσα ήδη ξέρεις και ανοίγει δρόμους για βαθύτερη κατανόηση του. Αν δεν έχεις επιχειρήσει να γνωρίσεις τον εαυτό σου η αστρολογία θα σου δώσει απαντήσεις αλλά πρέπει να τις αξιολογήσεις πάλι μόνος...
φλ .. οπως τα λες ειναι σαν να μπορουμε να ειμαστε αυτορυθμιζμενες μηχανες .. επετρεψε μου ..
αυτογνωσια μπορει να γινεται αποπειρα να υπαρχει με διαφορους τροπους ..
αλλα πληρη αυτολεγχο δεν νομιζω οτι μπορει να αποκτησει κανενας σε συνεχεια .. θα ηταν τοσο βαρετα εξαλλου αμα συνεβαινε αυτο...
lah προφανώς δεν είμαι αυτορυθμιζόμενη μηχανή...κανείς δεν είναι...ούτε τρέφω αυταπάτες πως θα αποκτήσω ή πως μπορεί κανείς να αποκτήσει τον απόλυτο αυτοέλεγχο...Αλλά δεν πρέπει να προσπαθήσω να ελέγξω αυτά που δυσαρεστούν ανθρώπους που αποδεδειγμένα με αγάπαν και νοιάζονται...??
σουγιας fl .. σουγιας.. νομιζω πρεπει να γινεσαι ιδεοληπτικος απο ενα σημειο και μετα.. δεν μπορει να ειναι πανακεια στη σκεψη σου .. ναι στο να σε θεραπευσει η στο να σου δωσει μια βοηθητικη εικονα του ποιος εισαι (που το μαγικο ειναι οτι μονος σου θα την βγαλεις) ..τες πα, μην επανερχομαστε..
Δεν θέλω να βλάπτω και να επιφορτίζω αρνητικά τους ανθρώπους για τους οποιούς νοιάζομαι...Κάπου νοσώ και το έχω βρει...Σίγουρα νοσώ και σε 1000 ακόμη πράγματα, όπως όλοι άλλωστε...ας ξεκινήσω από το ένα και αν κερδίσω τη μάχη έχω κάνει ένα μεγάλο βήμα προς την αυτογνωσία...
Δεν έχει τόση σημασία για εμένα προσωπικά τι την πυροδωτεί...Αρκεί που μπαίνω στη διαδικασία...
χμμμμ δεν ξερω , δεν εχω σκεφτει ποτε να αλλαξω κατι για να μην δυσαρεστω αυτους που με αγαπουν .. εχω σκεφτει να αλλαξω γιατι να μπορεσω να επιβιωσω οσο καλυτερα μπορω ...
ισως να φταει που δεν εχω νερο και σκεφτομαι ετσι ..
ειλικρινα ομως ... δεν ενιωσα ποτε την αναγκη να αλλαξω για τους αλλους ..
εκτος απο αυτο νεξτ εγω θεωρω νευρωση και το ναελεγχεις τις διελευσεις των πλανητων καθε μερα.. οπως και ο να σε αυτοκαθοριζει μονιμως το οτι εχεις αρη στον οποιοδηποτε οικο...
Με το να αποδεχτώ όμως n3xt μια τάση που έχω και βλάπτει τους γύρω μου δεν καταφέρνω κάτι...Ιάση εννοώ το ότι αυτή η τάση θα καταφέρει ίσως να βρει μια διέξοδο σε ένα τομέα που δεν θα βλάπτει τα αγαπημένα μου πρόσωπα...Ελπίζω να γίνομαι κατανοητός τι εννοώ ίαση (τελικά ίσως να ήταν άστοχη λέξη)
θα συμφωνησω με τον 3 σε σχεση με την ισαση και την αρρωστεια .. εχω παραιτηθει μακραν απο την επιδιωξη μιας τελειοτητας .. στο μικροσυμπαν μου δεν υπαρχει..
Και πάλι έρχεται το θέμα της προσωπικότητας...Εγώ σαν άτομο νοιάζομαι πολύ για τους γύρω μου και χαίρομαι να μην τους φορτώνω προβλήματα..
Κάποιος άλλος έχει ένα άλλο αξιακό σύστημα και διαφωνεί με έμενα...Και οι δύο απο τη σκοπιά μας δίκιο δεν έχουμε??
φλ σορρυ αλλα αν θες για πες μια ταση σου που σε ενοχλει γιατι κανει κακο στους γυρω σου γιατι αυτο που μας ενοχλει στον εαυτο μας νομιζω οτι ειναι καλο για τους αλλους στις περισσοτερες περιπτωσεις...
πχ στο παρελθόν αρεσκόμουν στο να κρίνω τους πάντες σύμφωνα με τις απόψεις μου ή και να προσπαθώ να τις επιβάλλω ...Σε βαθμό που τσακωνόμουν ακόμη κι αν ο απέναντί μου είχε καταφανέστατα δίκιο και πιο δυνατά επιχειρήματα...Μόλις άρχισα να λέω στον εαυτό μου να το βουλώσει και να ακούσει τις απόψεις του άλλου πριν μιλήσει οι σχέσεις μου άρχισαν να λειτουργούν καλύτερα...
Ακόμη έχω την τάση μέσα μου...Αυτό δεν σημαίνει ότι την αφήνω να με κατευθύνει...Έμαθα μέσα από την απώλεια κάποιων προσώπων που θα ήθελα να τα έχω δίπλα μου...
Θέλω να είμαι αποδεκτός n3xt αλλά όχι στον οποιονδήποτε και υπό οποιοδήποτε κόστος...Και τη θυσία την κάνω για συγκεκριμένα πρόσωπα να πρέπει να φτάσω σε αυτό το σημείο...
νεξτ .. ασε που αυτο που αναγκαζεις τον εαυτο σου να κανει για τον αλλον (για το υποτιθεμενο καλο του) ο αλλος δεν το περιμενει απο σενα και δεν το αποδεχεται γιατι ουτε καν το υποψιαζεται οτι του προσφερεται .. αλλα οτι αποφασισεις να κανεις εν γενει... εγω πιστευω τελικα οτι καλως το κανεις... οσο κι αν φαινεται παραλογο η λαθος την οποιαδηποτε στιγμη .. ετσι κι αλλιως το καλο και το κακο ειναι εντελως υποκειμενικα πραγματα
δυσλειτουργικο .. ναιιιιιι!! αυτη ειναι η λεξη οντως.. ομως και παλι εξαρταται απο το ποιους εχεις απεναντι σου... αμα ρε συ αισθανεσαι οτι μονο οντας δυσλειτουργικος θα λειτουργησει το συνολο... καλως η δυσλειτουργεια σου τοτε!
προτείνω λοιπόν όχι αναγκαστικά να τα πάρει κανείς, αλλά να διαβάσει τους λόγους για τους οποίους δίνονται. έχει πολύ ενδιαφέρον και είναι άμεσα σχετικό με τη συζήτηση.
χμμμ αυτος που δεν μιλαει... κι ομως.. εχει τετοια σωματικη ακτινοβολια και body language συνηθως που κανει διαρκως statements! ..ναι Lah αληθεια ηταν φοβερο το επιπεδο της κουβεντας!
astropet
ι ικαρος ηταν μυθος και οι ανθρωποι .. εχουν βρει 1000 τροπους να πετανε
Τα μόρια που ανήκουν σε εμένα σε πόσους πριν από εμένα ανήκαν στον αέναο κύκλο της δημιουργίας; Αλλά η αστρολογία δεν είναι ακριβώς αυτό; Η μελέτη κύκλων, δημιουργίας, ανάπτυξης, φθοράς και πτώσης και αναγέννησης; (είπα πολλά μαζί.Σόρρυ)
αυτο ειναι το τυχαιο μοιραιο .. τιποτα παραπανω τιποτα λιγοτερο ..
δεν ειχα συνειδητα διαλεξει να μου συμβουν αυτα
και αυτο μοιραιο ειναι εστω και με την εννοια της φυσικης επιλογης
φλ συμφωνω απολυτα σε αυτο που εγραψες για την φυσικη .. αλλα θεωρω οτι..και η κατωτερη φυσικη ειχε ψηγματα μεταφυσικης ..
Να ξεκαθαρίσω πως δεν απορρίπτω ούτε την τυχαιότητα ούτε και τη μοίρα...όσο πιστεύω και στα δύο άλλο τόσο τα επικρίνω κι όλας...
αποδεχομαι την μεταφυσικη .. χωρις να ειμαι σε θεση να την περιγραψω
φλ η επιστημη ειδικα η μικρο και η μακρο ειναι σε αυτοαναιρεση και εξελιξη συνεχως ... και ειναι μια απο τις γοητειες της ...
ο πρωτος που μιλησε για το θεμα που ασχολουμαι στις αρχες του αιωνα πηγε στον μεσαιωνα φτασαμε στα 60ς για να το παραδεχτει η επιστημονικη κοινιοτητα .. τωρα ειναι της μοδας και αυριο ισως αναιρεθει ..
εν οιδα οτι ουδεν οιδα
μια εναστρη νυχτα σε παραλια με κανει να ξαναποκτω τις ασημαντες διαστασεις μου
αυτο ειναι το μοιραιο / τυχαιο οπως θελετε πειτε το
Κι αν πούμε ότι περισσότερο σημαντικό από το γεγονός μοιραίο ή τυχαίο, ανάλογα με ποια πεποίθηση ακολουθούμε (αν ακολουθούμε κάποια) είναι το πως το αντιλαμβανόμαστε και πως το διαχειριζόμαστε;
Η Χ έχει ένα ατύχημα, παθαίνει μια σοβαρή ζημιά. Επιζεί τελικά και αντιμετωπίζει τη ζωή σαν μαρτύριο ή βασανιστήριο και προσδοκά την λύτρωση.
Η Υ παθαίνει το ίδιο ατύχημα, δηλαδή επιδρούν οι ίδιες εξωτερικές συνθήκες και αποφασίζει μετά από το ατύχημα να πολεμήσει με νύχια και με δόντια για να μην στερηθεί κάτι από τα όνειρα που είχε πριν από αυτό.
Ίδιες συνθήκες, ίδια ζημιά...Ποιος διαφοροποιεί το σύστημα; Ο ανθρώπινος παράγοντας. Άρα το ζήτημα των περιπτώσεων είναι ζήτημα ανθρώπινης αντίληψης...Αυτό που δεν ξέρουμε είναι κατά πόσον η αντίληψη αυτή διαμορφώνεται εκ των προτέρων (ενσάρκωση με συγκεκριμένο χάρτη) ή από τις μέχρι τότε συνθήκες της ζωής (εμπειρίες)...
και δεν μπορει κανεις να πει οτι γινομαστε ανεξαρτητα απο το περιβαλλον μας ή ειμαστε !!
εγω με τον ιδιο χαρτη θα ημουν ιδια στο πακισταν με το ιδιο ατυχημα ..?
και αυτο ειναι τυχαιο μοιραιο...
πιστευω οτι για τα παντα υπαρχει ενας λογος .. αν ειναι αυτος που λεει ο πετ δεν το γνωριζω .. οπως πιστευω οτι ολοι συνδεομαστε με ολα με καποιο τροπο .. δεν ειμαστε ακριβως διαχωρισμενοι ( φτου πολυ μπιπ βγαινω θα το κοψω ..)
αν και καλο ειναι να μιλαμε και προσωπικα ...
Γι' αυτό μου αρέσει στις συζητήσεις να θέτω υπό αίρεση όλες τις απόψεις, ακόμη και τις δικές μου...
δεν εχω καμια ψευδαισθηση οτι εχω τις ιδιες ευκαιριες μετα παιδια που μεγαλωνουν στην ουγκαντα και δεν εχουν νερο ..
σε αυτο θα διαφωνησουμε ...
αυτη τη στιγμη δεν εχω καταλαβει .. αν συμφωνεις με τη θεωρια του πετ ή οχι .. τι γνωμη εχεις για τη μεταφυσικη και τη συνδεση της με την αστρολογια ...
απο το ποστ και αυτα που ειπε ο 3 εχω καταλαβει καπως πως σκεφτεται..
Δεν κρίνω καμία από τις κατηγορίες αυτές...
ακομα και ο συνεχης αγνωστικισμος ειναι ενας ..
Αλλά αν βάλεις μέσα και τη μεταφυσική το ενδιαφέρον αυξάνεται κατακόρυφα. Από μια τέχνη οδηγείσαι σε φιλοσοφικά ζητήματα και αυτό εμένα προσωπικά με ιντριγκάρει.
Από προσωπικές εμπειρίες τείνω να πιστέψω ότι κάποια φαινόμενα και γεγονότα είναι τόσο σημαντικά που αν είναι απλά τυχαιότητα χάνουν το νόημα τους...
σε καμαρωσα παλι
Και όπως είπε και η lah βγάζω υδροχοϊκό απλά γιατί έχω σελήνη στον Υδροχόο και η σελήνη στο χάρτη είναι η ενστικτώδης αντίδρασή μας...
εκει ισως να εβγαζες πιο πολυ καρκινο..
φλ καμια φορα να μου πεις κι μενα το μυστικο .. οχι να κανω καλα τον ωροσκοπο μου αυτος καλα μου παει .. αλλα τον ουρανο μου ..
αυτογνωσια μπορει να γινεται αποπειρα να υπαρχει με διαφορους τροπους ..
αλλα πληρη αυτολεγχο δεν νομιζω οτι μπορει να αποκτησει κανενας σε συνεχεια .. θα ηταν τοσο βαρετα εξαλλου αμα συνεβαινε αυτο...
Δεν έχει τόση σημασία για εμένα προσωπικά τι την πυροδωτεί...Αρκεί που μπαίνω στη διαδικασία...
ισως να φταει που δεν εχω νερο και σκεφτομαι ετσι ..
ειλικρινα ομως ... δεν ενιωσα ποτε την αναγκη να αλλαξω για τους αλλους ..
Αλλά δεν είμαι έτσι...
Κάποιος άλλος έχει ένα άλλο αξιακό σύστημα και διαφωνεί με έμενα...Και οι δύο απο τη σκοπιά μας δίκιο δεν έχουμε??
κι εγω αγαπω οσους αγαπω με παθος .. και πεφτω και στη φωτια ..
αμα χρειαστει ...
Ακόμη έχω την τάση μέσα μου...Αυτό δεν σημαίνει ότι την αφήνω να με κατευθύνει...Έμαθα μέσα από την απώλεια κάποιων προσώπων που θα ήθελα να τα έχω δίπλα μου...
εχω αφρο στον υδρο ... ισως να φταιει αυτο ..
είναι σχετική με τη συζήτηση η ερώτησή μου.
Σας ευχαριστώ για την υπέροχη κουβέντα...
πσυ δεν πηρα χαμπαρι .. συμφωνω μαζι σου ..
δεν μπορουμε να εχουμε ευθυνη για αυτα που κανουν οι δεν κανουν οι αλλοι μονο για αυτα που κανουμε ή δεν κανουμε εμεις ...
το να μην ακουει κανεις ειναι βλαβερο για αυτον .. και για αυτο πρεπει να το αλλαξει οχι για αφησει τους αλλους να μιλανε
ναι μπεμπε ηταν πολυ ωραια αποψε ...