Εδώ και μέρες το site δέχεται μια χυδαία επίθεση απο έναν άνθρωπο που έχει μπει μαζί με άλλους στο σπίτι μου για να του μάθω αστρολογία. Η χυδαιότητά του ειναι το ευχαριστώ του. Δεν είμαι θυμωμένος μαζί του, δεν ειμαι οργισμένος, είμαι πολυ στεναχωρημένος γιατί δεν καταλαβαίνω το γιατί. Και αυτή την χρονική στιγμή διαλέγετε κατόπιν συνενοήσεως με τον άλλο Δημήτρη να διαπιστώστετε την ανοχή του stardome. Στο site μπαίνουν χιλιάδες κόσμου που θέλει να ενημερωθεί αστρολογικά. Η επέκταση των ποστ σε θέματα πέραν της αστρολογίας είναι μια δική μου επιλογή γιατί πιστεύω ότι η αστρολογία δεν είναι ξεκομένη απο την υπόλοιπη ζωή. Ενθαρρύνω κάθε είδους έκφραση όπως έχω ενθαρρύνει και εσάς. Το να προσπαθείτε με χαρακτηρισμούς να με μειώσετε δεν με ενδιαφέρει-λένε κάτι για εσάς κι όχι για μένα. Το να θεωρείτε ότι κατεβάζοντας το ποίημά σας "Βαρέθηκα τις ψωλές" και περιεχόμενο ανάλογο του τίτλου σας ασκώ λογοκρισία το θεωρώ τραγελαφικό. Το ότι μπορεί να μην αρέσει αισθητικά σε κάποιους πέρασε από το μυαλό σας? Και γιατί στο κάτω κάτω πρέπει να μας επιβάλλετε την έκφρασή σας? Γιατί δεν γράφετε αυτού του είδους την ποίησή σε ένα blog ή όπου θέλετε και γιατί θα πρέπει να ανεχτούμε ό, τι εσείς θεωρείτε "εκφρασή σας"? Για να είμαστε συνεπείς με ό,τι έχετε εσείς ως "ελευθερία" στο μυαλό σας? Αντιλαμβάνεστε άραγε ότι μπορεί να μας ασκείτε βία με τη "δημιουργία" σας?
Κι εγώ έχω ενοχληθεί με διάφορα ποστ των τελευταίων ημερών αλλά και στο παρελθόν ... δε θα ήθελα να έπεφτα πάνω τους, τα βρίσκω αντιαισθητικά και τελείως ηλίθια. Περισσότερο όμως ενοχλούμαι γιατί καταλαβαίνω πως οι δημιουργοί τους έχουν ως κίνητρο να αποδείξουν πως το να έχεις χιούμορ, να είσαι ανεκτικός και φιλοδημοκρατικός είναι συνώνυμο του "μ@λ@κ@ς". Σαν κίνητρο είναι άθλιο ...
κύριε Πανόπουλε,δεν είναι μόνο ο συνονόματός μου που έτυχε τέτοιας αντιμετώπισης από εσάς-δικαιολογημένα ή όχι,εσείς ξέρετε καλύτερα-αλλά και άλλα λιγότερο..επιφανή -ας μου επιτραπεί η έκφραση-μέλη...Και ναι,θα εμμείνω στους χαρακτηρισμούς μου γιατί βλέπω ότι ακολουθείτε το δόγμα και μετά δείχνετε το δρόμο προς την έξοδο...
Όσο για την αισθητική της ''δημιουργίας'' μου και αν αυτή ανταποκρίνεται στα στάνταρντς των μελών σας,αυτά δεν έχουν παρά να την προσπεράσουν και να την αγνοήσουν...Πρέπει και η πολυφωνία να είναι comme-il-faut εντέλει?Δηλαδή,και ο Παζολίνι με το ''Σαλό''θεωρείται ότι κατέβηκε με κρότο τα σκαλοπάτια της αισθητικής,άσχετα αν αυτό που δημιουργούσε ήταν μια αλληγορία κατά του φασισμού,έστω και στην πιο αρρωστημένη εκδοχή του?Ή μήπως όταν σε ένα σκετσάκι του ''2'' του Δημήτρη Παπαϊωάννου όπου ένας λαϊκός τραγουδιστής άδει ''Θέλω να γαμήσω γιατί θα λαλήσω'',δεν σατίριζε ένα νεοελληνικό φαινόμενο?
'Ετσι κι εγώ,έκανα σάτιρα ειρωνευόμενος στην ουσία τη σεξουαλικότητά μου αλλά και την περιρρέουσα βωμολοχούσα παραγματικότητα.Αν και εγώ δε θέλω να συγκρίνω τον εαυτό μου με τους παραπάνω καλλιτέχνες,όταν ξέρουμε ότι αυτές οι λέξεις κυκλοφορούν ευρέως,γιατι να μην τις κάνουμε τέχνη?Και με κόπρανα ελέφαντα έχει γίνει γλυπτό,και ο Μέιπλθορπ φωτογράφιζε εξτριμ γκέι σεξουαλικές πρακτικές,και ο Αριστοφάνης έβριζε ασύστολα,και όμως δεν κοκκινίσαμε-τουλάχιστον εγώ...Όσο για τους σεμνότυφους,η ελληνική γη βρίθει από μοναστήρια...Ας κλειστούν εκεί όπου η σωτηρία της ψυχής είναι εγγυημένη...από την πίσω πόρτα...
αν δες σας αρέσουν,γλυκιά μου,προσπεράστε τα...αλλιώς μην πετάγεστε σαν πορδή για να κερδίσετε την εύνοια του ιεροδιδασκάλου...είναι οικτρό αυτό που κάνετε...περιμένετε το τελικό σύνθημα για να μπείτε και να αφορίζετε ότι δεν κάθεται καλά στο μικροαστικό κεφάλι σας...γνωστή η τακτική και πολυ μπανάλ!
θα πετάγομαι όπου γουστάρω αγαπητέ που υπερασπίζεστε την ελευθερία του λόγου και της έκφρασης χωρίς να περιμένω κανένα σύνθημα. Την ευκαιρία μου τη δώσατε εσείς και μόνο για να πω πως ορισμένα ποστ που μέχρι τώρα τα προσπέρναγα και τα αγνοούσα είναι βλακώδη και ηλίθια. Ανέχεστε τη γνώμη μου ή σας ενοχλώ μήπως ?
ωραια,και γιατι δεν μας χαριζετε λιγη απο την πολυετη σοφια σας παρα αρχιζετε να καθυβριζετε με τον χαρακτηρισμο ''μαλακας'' και το κινητρο του ''αθλιο''οποιον σας μπαινει στη μυτη?αλλα βεβαια,τα επιχειρηματα σας ειναι βροντερα ανυπαρκτα για να αντικρουσετε οποιον δεν μπορειτε να φτασετε...και φυσικα και ανεχομαι τη γνωμη σας αλλα απλουστατα εχει ενα χαρακτηριστικο...δεν ειναι γνωμη,ειναι απουσια στοιχειωδους μορφωσης και προσπαθεια μειωσης του αλλου...κατι που εχω γευτει στη ζωη μου και οπως ειπε και ο Χριστος,μαχαιραν εδωκες και μαχαιρα θα λαβεις...
σας σόκαρα με το "μαλάκας" ? δεν το περίμενα ! είστε πουριτανός αγαπητέ ? σας μείωσα εγώ ? εσείς με αποκαλέσατε "πορδή" ... αλλά μάλλον είμαι από αυτές που ξέφυγε από τον ελέφαντα που προαναφέρατε ... κι επιτέλους αποφασίστε γιατί λίγο τα έχετε μπερδέψει ... έχω πολυετή σοφία ή απουσία στοιχειώδους μόρφωσης ? Αφού με γνωρίζετε τόσο μα τόσο καλά πέστε μου σε ποιο μοναστήρι να κλειστώ ?
ααα,εχετε ορεξη βραδιατικο!!...κοιτα,επειδη αυριο πρεπει να μπω στο στρατοπεδο αφου ξυπνησω απο νωρις για να ειμαι ετοιμος να φυγω στις 6.30,δεν το συνεχιζω γιατι βαριεμαι αφορητα να μιλαω σε φαντασματα...δε θελω στοιχεια,να μου λειπουν...ειχα μια συζητηση με τον κυριο Πανο,επενεβης,τα εκανες κουλουβαχατα και ζητας και τα ρεστα απο πανω...αν θελεις μοναστηρι,ειναι ενα εδω λιγο πιο εξω απο τη Θηβα με αλλοδαπες καλογριες...και επειδη μου κανεις για γυναικα κοσμοπολιτισσα,θα ειναι και ευκαιρια να μαθεις μερικα τροπαρια σε 5-6 γλωσσες,ετσι να σου βρισκονται να τα ψελνεις σε μεγαλες γιορτες...ελπιζω να σεκαλυψα...it's time for sweet dreams now!καληνυχτα...
το Dome-mage ήταν το πιο επιτυχημένο κατά τη γνώμη μου. Εαν θέλεις να πεις κάτι θεωρώ ότι μπορείς και προσωπικά (επειδή ρωτάς το κοινό) θα το διαβάσω και ενδεχομένως να απαντήσω ως bestgirl και μόνο !
Καλα...μη φας!!!!!
Για τα τρια τουλαχιστον απ ολα τα νικ σου ημουν σιγουρη πως προκειται για το ιδιο προσωπο!
Ομολογω πως δεν με εντυπωσιασες
Περιμενα περισσοτερα απο σενα!!!
νιωθω αμηχανη και αφοπλισμενη ..
μου συμβαινει σπανιως στη ζωη μου .
Και φυσικα μου συμβαινει οταν ειμαι συναισθηματικα εμπλεγμενη . Και τωρα ειμαι ..
και με το χωρο και με τους ανθρωπους ..
Θέλω να θυμισω κατι ολοι εχουμε περασει και πολυ ωραια εδω και αυτο δεν πρεπει για τον οποιοδηποτε προσωπικο ή οχι λόγο να το ξεχναμε ...
τζεμ εγω δεν θελω να επιχειρηματολογησεις ..
θελω να ξυπνησω το πρωι και δω τις καρτες ταρο ..ή ενα ποιημα
μια τεραστια ξεχειλωμενη φωτο ..
μπορεις να μου κανεις αυτη τη χαρη ?
Το σταντομ για εμένα εχει αποτελέσει ένα χώρο έκφρασης. Έμαθα από το Γιώργο Πανόπουλο, αστρολογία, ανεκτίμητο κα σημαντικό για το πριν και το μετά μου. Έχω γνωρίσει προσωπικά σημαντικούς ανθρώπους, έχω προσωπική σχέση και είμαι εμπαθής - θετικά για αυτούς πιο πολύ. Αν υπάρχει κάτι προσωπικό, δεν θέλω να αναμειχθώ επειδή είμαι τόσο κομ-ιλ-φω, και συνεπής με αυτό που είμαι.
Τελευταία κυρίως, αισθάνομαι ανελεύθερος να εκφραστώ εδώ. Είμαι τυχερός που δεν έχω δεχτεί ποτέ κάποια επίθεση προς το πρόσωπό μου ποτέ κι από κανένα. Τελευταία είχα ένα θέμα με βάση ένα ποστ και αισθάνθηκα αδικημένος προσωπικά επειδή προασπίστηκα κάτι που έμαθα απο δω και έναν άνθρωπο σε αδύναμη θέση. Σεβάστηκα την προσωπική σχέση που έχω με ανθρώπους απο εδώ, το χώρο, και υπήρξα ανεκτικος - έτσι είμαι και στη ζωή μου και συχνά "χάνω"(αλλά δεν αφορά κανένα).
Τυχαίνει να γνωρίζω και τους 2 δημήτρηδες(φάουλ για εμένα η αναφορά των ονομάτων χωρίς τη θέλησή τους) και το γιώργο πανόπουλο. Έχω μια ξεχωριστή σχέση με τον καθένα τους, οπότε σύμφωνα με αυτό που είμαι δυσκολεύομαι να είμαι σκληρός. Αν οτιδήποτε από αυτά, εξυπηρετεί το κοινό "καλό" του σάιτ, είμαι μέσα. Οτιδήποτε προσωπικό, δε θέλω να με αφορά απο εδώ δημόσια, και λυπάμαι αν είναι έτσι. Εδώ εχουμε ένα χώρο που τυχαίνει να προκύπτουν επαφές μεταξύ ανθρώπων. Πολλά παίζονται "από κάτω".
Γενικότερα στη ζωή, ισχύει καθολικά η νομετέλεια. Ο φυσικός νόμος δράσης-αντίδρασης. Αυτό θεωρώ πως συνέβη στο σταρντομ. Η κοινωνία μας έξω, είναι όπως και εδώ μέσα(δυστυχώς). Μακάρι να κάναμε τη διαφορά. Αλλά εντελώς ψυχρά και αντικειμενικά, σε καμμία περίπτωση αυτό δε συμβαίνει.
Να είμαστε ελεύθεροι μεν, κοινωνικοί δε. Το κοινό καλό, πρώτο.
με λίγα λόγια, το παραπάνω ποστ έχει λόγο ύπαρξης και είναι τροφή για σκέψη. δεν το θεωρώ εμπαθές- ελπίζω να μην κάνω λάθος. αν και δε συμφωνώ με τον τρόπο του, επειδή εγώ είμαι αλλιώς - αλλά αυτό δεν έχει σημασία.
όταν είχε πρωτομπει ο φοίνικας εδώ και με αφορμή την είσοδό του, ο gp είχε κάνει ένα ποστ περί διαφάνειας στην κοινωνία - συχετιζόμενο με το τί ίσχυε στη ρωμαική αυτοκρατορία. θυμάμαι είχα υπάρξει συντηρητικός στη άποψή μου. τείνω να διαφωνώ τελικά, αν και η πραγματικότητα δείχνει να είναι αντίθετη στην επαναθεωρημένη άποψή μου...
Δεν κατάλαβα, είμαστε σοβαροί; Για ποια λογοκρισία μιλάμε; Κι επειδή θα θεωρηθώ "αυλικός" του Γιώργου Πανόπουλου, να θυμίσω ότι πολύ πριν "σβήσει" εκείνος τα ποστ του peredur, είχα αντιδράσει έντονα σε αυτόν τον καταιγισμό. Και πρώτος του είχα πει να φτιάξει ένα blog και να ανεβάζει εκεί ό,τι θέλει. Και δεν με ενόχλησε το περιεχόμενο, με ενόχλησε αυτή η προσπάθεια επιβολής της παρουσίας του, η προσπάθεια κυρίευσης του site. Κι εγώ θέλω να ανεβάζω δέκα ποστ ημερησίως, και μάλιστα με αστρολογικό περιεχόμενο που είναι και το αντικείμενο του site, αλλά δεν το κάνω. Έφτιαξα ένα blog και τα δημοσιεύω εκεί. Γιατί δεν έκανε κι αυτός το ίδιο;
Ποιος δεν αποδέχτηκε τον peredur και ποιος τον λογόκρινε; Ακόμα κι εγώ που είχα αντιδράσει, μήπως δεν έπιασα μετά κουβέντα μαζί του; Γιατί τον συμπαθώ κι εξακολουθώ να τον συμπαθώ και μετά από αυτά. Γιατί πιστεύω ότι είναι μια ιδιαίτερη φωνή στο dome και πρέπει να υπάρχει. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα αφεθεί αχαλίνωτος, ότι δεν θα αντιδράσω όταν ανέβασε ποστ λέγοντας να ιδρύσουμε κόμμα για να οδηγήσουμε δύο μέλη στην αυτοκτονία, όσο κι αν αστειευόταν, ότι θα τον αφήσω να ανεβάζει ποστ χωρίς κανένα περιεχόμενο, μόνο με γράμματα "χψ" και "πσ", μόνο και μόνο γιατί θέλει να σπάσει τα νεύρα ορισμένων. Μήπως ο ίδιος δεν άσκησε λογοκρισία στα δύο αυτά μέλη; Ωραία, διαφώνησε με τα λεγόμενά τους, και; Και δίκιο να έχει, δικαιολογείται η αντίδρασή του; Ο peredur έχει επενδύσει συναισθηματικά στο να είναι παράταιρος, τρέμει την αποδοχή από τον κόσμο, γιατί νομίζει ότι αν γίνει αποδεκτός θα τον απορροφήσει η μάζα, θα καταρρεύσει ο μύθος του divine child, που ο ίδιος επιμελώς δημιούργησε. Μόλις διαπιστώνει ότι η σουρρεάλ προσωπικότητά του παύει να σοκάρει, ότι έγινε κι αυτός ένας κοινός θνητός, ότι τον αποδέχεται ο κόσμος κι έτσι όπως είναι, τον χτυπάει ηλεκτρικό ρεύμα και κάνει δηλώσεις όπως: "Μη νομίζετε ότι με ξέρετε, δεν θα με μάθετε ποτέ, το πρόσωπο που σας έδειξα δεν είναι το αληθινό πρόσωπό μου κλπ." Και ψάχνει να βρει κάτι που θα τον οδηγήσει εκ νέου στην ασφάλεια του περιθωρίου, κάτι που θα του επιτρέψει να ξαναπαίξει το παιχνίδι "Εγώ απέναντι στον κόσμο". Τα δύο αυτά μέλη ήταν απλά η αφορμή. Ως πότε όμως, όσο καλοπροαίρετος και να είναι ένας administrator, θα ανέχεται την ηλεκτροπληξία του καθενός;
Κι εσύ dark, αν είσαι ο dark που θυμάμαι, γιατί έχουμε χάσει πλέον τα αυγά και τα πασχάλια, πότε λογοκρίθηκες; Οι "ψωλές" 'ηταν καλλιτεχνικό σου δημιούργημα; Αφού εσύ ο ίδιος παραδέχτηκες ότι ήθελες να τεστάρεις αντιδράσεις, που σημαίνει ότι ήσουν εσκεμμένα προκλητικός. Κι εγώ είχα αντιδράσει "συντηρητικά" τότε, όπως λέει και ο Τζόνυ. Κι όχι βέβαια επειδή με ενόχλησε η σεξουαλικότητά σου, αλλά οι συνεχείς σου αναφορές σε αυτήν. Γιατί πρέπει να με ενδιαφέρει η σεξουαλικότητά σου; Τι το ιδιαίτερο, τι το πρωτότυπο έχει; Η εμμονή σου όμως με αυτό το θέμα μου λέει ότι αυτός που έχει πρόβλημα με τη σεξουαλικότητά σου είσαι εσύ ο ίδιος. Μπήκες λες στο σάιτ για να βρεις απάγκιο. Από τι; Από τον ρατσισμό των άλλων; Καταλαβαίνω ότι θα έχεις πέσει θύμα ρατσισμού για να αντιδράς τόσο έντονα, αλλά ποιος σου είπε ότι μόνο σε σένα έχει συμβεί; Μόνο η σεξουαλικότητα δέχεται ρατσισμό; Πάρα πολλοί άνθρωποι δεχόμαστε καθημερινά ρατσισμό για διάφορους λόγους, αυτό σημαίνει ότι πρέπει να κυκλοφορούμε με πανό στους δρόμους και να φωνάζουμε ολημερίς "Αποδεχτείτε με! Αποδεχτείτε με!" ; Κι όσοι το κάνουμε αυτό, σημαίνει ότι εμείς πρώτα από όλους έχουμε πρόβλημα με τη διαφορετικότητά μας. Η "άμεση" ειλικρίνειά σου, όταν πρωτομπήκες στο σάιτ, για μένα δεν έδειχνε γενναιότητα, αλλά νευρικότητα. Ότι ΕΣΥ δεν είσαι ήρεμος με τη σεξουαλικότητά σου, ότι ΕΣΥ, πριν μιλήσεις με τον οποιονδήποτε, πρέπει πρώτα να τσεκάρεις την "προοδευτική" του σκέψη, ότι εν τέλει ΕΣΥ έχεις μείνει ξάγρυπνος πολλά βράδια κλαίγοντας: "Θεέ μου, γιατί δεν με έκανες straight, να μην ταλαιπωρούμαι;" Κι ότι τη στιγμή που θα αρχίσεις να χαίρεσαι και να απολαμβάνεις αυτό που είσαι, τότε θα πάψεις να βλέπεις παντού λογοκριτές, τυράννους και ρατσιστές. Και θα καταλάβεις γιατί έπρεπε να σβηστεί το τελευταίο δημιούργημά σου από το stardome.
Και τέλος, αν πρέπει να κατηγορήσει κανείς για κάτι τον Γιώργο Πανόπουλο, αυτό είναι η υπερβολική ανεκτικότητά του. Εγώ θα ήμουν πολύ πιο αυστηρός απ'ό,τι είναι εκείνος. Σε όλα τα δημόσια φόρουμ υπάρχει πρώτα η ένδειξη "Παρακαλώ διαβάστε πριν ποστάρετε". Στο site της Deborah Houlding μάλιστα, άρχισαν να κόβονται οι ερωτήσεις με αποκλειστικά "γκομενικό" περιεχόμενο. Δεν θα γίνει ένα αστρολογικό σάιτ βορά της κάθε κατατρεγμένης κοπελίτσας, που θέλει να μάθει γιατί δεν της τηλεφώνησε ο γκόμενος χτες. Στο astro.com σβήστηκε ολόκληρο φόρουμ, επειδή τα μέλη του ξεπέρασαν τα όρια της ευπρέπειας. Από την ανοχή του Γιώργου Πανόπουλου έχουμε κάθε μέρα δεκάδες ποστ για το αν ταιριάζει ο Κριός με τον Ταύρο και μάλιστα με οργισμένες αντιδράσεις ορισμένων, επειδή δεν απαντήθηκε το ερώτημά τους, λες και το site έχει τον διακριτικό τίτλο "Δωρεάν αστρολογικές συμβουλές όλο το 24ωρο". Εν ολίγοις, το dome έγινε "δώσε θάρρος στον χωριάτη..." Κατά τη δική μου γνώμη λοιπόν, θα πρέπει να ληφθούν πιο αυστηρά μέτρα κι αυτή είναι η δική μου κριτική, αν θέλετε, μια που είναι της μόδας, προς τον Γιώργο Πανόπουλο. Ότι θα ήθελα περισσότερη παρέμβαση, όχι λιγότερη.
Και θα συνεχίσω λίγο διαφοροποιημένα στο ότι όλοι έχουμε περάσει όμορφες στιγμές εδώ μέσα και δε θα πρέπει να το ξεχνάμε ... με την προσθήκη της ερώτησης του τί κάνουμε για να το προστατεύουμε, να το εξελίσσουμε, να το πάμε δέκα βήματα πιο μπροστά. Οι δυνατότητες υπάρχουν ...
Προσωπικά δε μετακυλίω την αποκλειστική ευθύνη στο διαχειριστή του σάιτ - και άδικο το θεωρώ, και εύκολο, ίσως και επικίνδυνο - την ευθύνη την έχουμε όλοι μας όταν δεν εκφράζουμε την άποψή μας για κάτι που μας ενοχλεί, για κάτι που ανεχόμαστε χωρίς πολλά πολλά, για κάτι που είναι αντίθετο στην αισθητική μας, για κάτι που είναι αντίθετο στη συναισθηματισμό μας ή στη στάση μας. Εχθές είπα την άποψή μου για ορισμένα ποστ και η απάντηση στην κριτική μου ήταν να μην κάνω κριτική και να τα προσπερνάω ή να τα αγνοώ. Ναι, είναι η συνήθης τακτική για να τα έχεις με όλους καλά και να θεωρείσαι ανοιχτόμυαλος, δημοκρατικός, ανεκτικός, χιουμορίστας κι ό,τι άλλο. Μπορείς να είσαι όλα αυτά όταν κι ο απέναντι είναι όλα αυτά. Οταν με χίλιους δυο τρόπους υπάρχει εμφανής προσπάθεια στο να επιβληθεί η παρουσία ενός, δυο, πέντε μελών εδώ μέσα, όταν βαπτίζομαι με το έτσι θέλω ως πειραματόζωο για να τσεκάρει κάποιος τα όριά μου και τις ανοχές μου (κι αν έχω ή δεν έχω μικροαστικό κεφαλάκι), όταν τη μέχρι πρότινος μη διαμαρτυρία μου την μεταφράζει κάποιος σαν συμφωνία και αποδοχή, όταν επειδή ΤΩΡΑ διαμαρτύρομαι ΑΥΤΟΜΑΤΑ ανήκω "στην χαροκαμένη αυλή των παραπληγικών μυαλών του κου Πανόπουλου", όταν δεν καταλαβαίνεις ότι το δικό σου απάγκιο είναι και δικό μου απάγκιο τότε τί συζήτηση κάνουμε για λογοκρισία και ρατσισμό?
Eπειδή εντελώς τυχαία παρακολούθησα χθες βράδυ από την αρχή την διαδυκτιακή συζήτηση, διαμάχη, φιλονικία αντιπαράθεση -όπως θέλετε βαφτίστε την - και επειδή δεν γνωρίζω κανέναν απο τον χώρο, δηλαδή δεν ανήκω ούτε στους ΚΑΛΟΙ ούτε στους ΚΑΚΟΙ, ούτε στους ΒΟΡΙΟΙ ούτε στους ΝΟΤΙΟΙ και κυρίως ούτε στους ΜΕΝ ούτε στους ΔΕ και επειδή δεν με θεωρω συντηρητική αλλά αξιοπρεπή θα σταθώ προβληματισμένη στον τίτλο του θέματος ΑΝΙΕΡΗ ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ.
Παρ' όλο που ειναι αναφαίρετο δικαίωμα αγαπητέ DARΚκάτι.. του κάθε ανθρωπου το παράγειν λαμβάνειν και μεταφέρειν πληροφορίες σκέψεις και απόψεις χωρίς κανέναν περιορισμό έκφρασης λόγου γραπτού ή/και προφορικού - συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα -εν τούτοις ας μην παραμυθιαζόμαστε: ΑΠΟΛΥΤΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ δεν υπάρχει σε κανέναν χώρο ,πολλώ μάλλον δε όταν η έκφραση αγγίζει τον λίβελλο, την αισχρολογία, την βλασφημία.
Ο καθ ένας μας το ''σπίτι'' του το κάνει ό,τι γουστάρει.Το ανοίγει το κλείνει το ανανεώνει το γκρεμίζει το κάνει μπουρδέλο μοναστήρι καφέ σαντάν και δέχεται ή/και φιλοξενεί επίσης όποιους και όσους εκείνος γουσταρει.Λόγοι στοιχειώδους ευγένειας ζητούν τουλάχιστον απο τους επισκέπτες φίλους φιλοξενούμενους τον σεβασμο στο πρόσωπο του νοικοκύρη και των υπολοίπων φιλοξενουμενων.Αν η παρούσα ''παράγκα'' μας πνίγει δεν μας βολευει τότε κάνουμε μια δική μας και στήνουμε τρικούβερτο γλέντι κατα το δοκούν και καλούμε όσους εμεις γουστάρουμε που θα ταυτίζονται με τα δικα μας θελω γουσταρω αρεσω υιοθετω πρεσβευω.
Αν εσύ ήθελες μια προσωπική αντιπαράθεση με τον ιεροδιδάσκαλο θα μπορούσες να απευθυνθείς στον ίδιο μέσω μηνυματος η mail και δεν θα εθετες το ενδεχομένως δίκαιο ( κατ εσέ) παράπονό σου σε κοινή θέα σε δημόσιο '' βήμα΄΄όπου ο καθε χαροκαμένος η παραπληγικός νους( συμπαθα με που δανείζομαι δικές σου εκφράσεις - που δεν με εκφράζουν καθόλου μα καθόλου - συγγραφική αδεία) θα μπορούσε να σχολιάσει στα πλαίσια ελευθερίας έκφρασης του λόγου.
Σαφώς και δεν δεν θα σου κάνω μαθήματα αγαπητέ μου γιατί από τον λόγο σου το γραπτό τουλάχιστον διακρίνεται καποιο επίπεδο γνώσης η/και μόρφωσης.
Απλή υπενθύμιση σου έκανα επειδή δεν θεωρώ τον εαυτό μου ούτε χαροκαμένο ούτε παραπληγικό μυαλό και το κυριότερο δεν μπήκα ποτέ στο λούκι της αυλής ή του γλειψίματος προς ίδιον όφελος , δεν ανήκω σε κανένα τσουρμο...ΟΜΩς η κολλώδης γλώσσα ειναι εχθρος της αξιοπρέπειας.!!!!!!!!!!
Να στειλουμε αιτησεις με το ποιο ειναι το προσωπικο οριο του καθενος .. και να βγει ο μεσος ορος..
μετα να μπει ψυχομετρικο τεστ ..
ετσι ωστε .. κατα την εγγραφη να ειμαστε σιγουροι πως οι νεες αφιξεις
δεν θα ενοχλουν οσους εχουν περασει το τεστ ...
Dommage, ας το δούμε κι έτσι, αφού το θέλεις. Αναφέρθηκες στην προσωπική σου ιστορία με τον Γιώργο Πανόπουλο, που εγώ και οι περισσότεροι από μας φαντάζομαι, δεν γνωρίζουμε. Αλλά, ας υποθέσουμε ότι έχεις 100% δίκιο και ο Πανόπουλος έχει προσωπικά μαζί σου. Θεωρείς ότι τόσο υπερβολικά σε λογόκρινε, τουλάχιστον ως peredur, και σου έδειξε τόση εμπάθεια πια; Εγώ που δεν έχω προσωπική σχέση μαζί σου, αλλά σε συμπαθώ και το ξέρεις - κι αν δεν το ξέρεις σου το λέω τώρα - σου λέω ότι το "Θέλω άσπρη" κι εγώ θα το έσβηνα. Όσο για τις εικόνες, όταν άνοιγες το ποστ σου, εκείνες έπιαναν κι όλο το χώρο δεξιά και δεν είχαμε πρόσβαση στους φίλους, τα μηνύματά μας κλπ. Θέλω να σου πω δηλαδή, ότι ασχέτως αν έχει προσωπικά μαζί σου ο Πανόπουλος ή όχι, κι ένας άλλος πιθανότατα το ίδιο θα έκανε.
Τέλος πάντων, εσύ αυτό που ζητάς ουσιαστικά είναι να μην υπάρχει administrator. Λες να αφήσουμε τα μέλη να αποφασίσουν. Κι εγώ σου λέω ότι τα μέλη είναι διχασμένα, τι θα γίνει; Δεν πρέπει να υπάρχει κάποιος που θα πάρει την τελική απόφαση; Κι εγώ διαφωνώ με τα απανωτά youtube βιντεάκια και με τα λογοτεχνήματα του καθενός, αλλά αφού τα επιτρέπει ο Πανόπουλος στον δικό του χώρο, εμένα δεν μου πέφτει λόγος. Τι να έκανα δηλαδή, να έμπαινα σε κάθε τέτοιο ποστ και να έλεγα, φτάνει πια; Αν με ενοχλούν οι κανόνες του stardome, μπορώ ανά πάσα στιγμή να φύγω, δεν με κρατάει κανείς με το ζόρι.
Δεν ξέρω αν ήσουνα στο σάιτ εκείνες τις εποχές, αλλά κατά καιρούς μπαίνουν κάποιοι και αραδιάζουν πορνογραφήματα. Κι αυτά να τα αφήσουμε; Κι αυτά κακώς τα έσβησε ο Πανόπουλος; Έπρεπε να σεβαστεί την ελεύθερη έκφραση του γράφοντος; Κι εγώ σου λέω ότι η πλειοψηφία του σάιτ μπορεί να αποφασίσει ότι θέλει το σάιτ να είναι πορνογραφικό κι όχι αστρολογικό. Θα πρέπει να δείξει δημοκρατικότητα και να σεβαστεί τη γνώμη της πλειοψηφίας; Να αφήσουμε δηλαδή την πλειοψηφία να μας υποδείξει τι θέλουμε να κάνουμε στη ζωή μας; Αυτό δεν είναι φασισμός;
Η κουβέντα έγινε απαράδεκτη. Σίγουρα δε φταίει η "χυδαιότητα" ενός ανθρώπου που κρίνέται ως μη αποδεκτός. Όσοι θέλουν να αποτελέσουν την κριτική επιτροπή και να μας βάλουν όρια, καλύτερα ας ασχοληθούν με τα δικά τους.
...και να μη βγάζουν πμ δημόσια, αλλά τόσα ξέρουν, τόσα λένε...
τέλος και για εμένα. γεια σας.
ο υπερέχιος π.χ. μιλάει προσωπικά για τον εαυτό του, πράγμα που τον τιμά επειδή εκτίθεται με αυτόν τον τρόπο.
το να μιλάς για τα προσωπικά του άλλου είναι πρόστυχο και πολύ βήτα...
Προφανώς δεν είμαι μέλος εδώ και πολύυυ καιρό ούτε τυχαίνει να γνωρίζω κάποιον προσωπικά -ούτε θέλω να συμβάλω στο να παραταθεί άλλο η συζήτηση- αλλά, επειδή τελευταία έχω δει πολλά που με ενόχλησαν και δεν το έκανα θέμα, μιας που το θέμα τώρα έχει ανοίξει θα ήθελα να πω κι εγώ κάτι...
Ακόμα κι όταν οι απόψεις διίστανται παραείναι εύκολο να περάσουμε από τη συζήτηση στα μπινελίκια. Το σωστό είναι να σέβεται κανείς τη -διαφορετική- γνώμη του άλλου. Γι αυτό υπάρχουν τα επιχειρήματα (και δε θα με πείραζε να τα αναλύσουν εάν έχουν).
Λογικό να υπάρχουν και ανήλικα άτομα που μπαίνουν στο site -1 στο τόσο έστω;- γι αυτό τα σεξουαλικά ζητήματα κ ό,τι άλλο που -στερεοτυπικά- θεωρείται "ακατάλληλο" πρέπει να εκτίθενται με μέτρο (Από μένα ελεύθερα αλλά η κοινωνία επιβάλλει κάποια όρια). Σίγουρα κατανοητό.
Ο καθένας ίσως τύχει να γράψει κάτι σε μια στιγμή απελπισίας (τον πόνο του) για να εκφραστεί έτσι όπως νιώθει εκείνη τη στιγμή κι όχι απαραίτητα να περιμένει να τον πάρουν στα σοβαρά. Ε μην τον αποπαίρνετε τον άνθρωπο.
Όσο για τη διαγραφή μηνυμάτων, δεν υπήρξα πάντα σύμφωνη -όχι πως έχει σημασία- όταν παρατήρησα ότι κάποια διεγράφησαν από συζητήσεις -είτε κατα τη διάρκεια είτε μετά. Οι λόγοι που μπορούσα να αποδώσω ήτανε διάφοροι. Από την απρέπεια σε κάποιο βαθμό μηνυμάτων -επομένως ήταν αντικειμενικά απαραίτητο να διαγραφούν- μέχρι ίσως την υποκειμενική κρίση του υπεύθυνου η οποία δεν μπορώ να ξέρω εάν βασίζεται στην αισθητική ή στο εγώ ή σ' οτιδήποτε θα μπορούσε.
Όσο κι αν δεν αρέσει σε κάποιους, αυτή η -νοητή- ιεραρχία υπάρχει και από ένα σημείο και μετά οι περισσότεροι δεν έχουμε δικαίωμα να το παρατραβήξουμε.
Έχω προσαρμοστεί στα πράγματα ως έχουν και δεν περιμένω να αλλάξει κάτι. Προτιμώ τις ψυχαγωγικές και αρμονικές συζητήσεις που έχω κάνει ανά διαστήματα παρά αυτό εδώ. Όλα όμως ξεκινούν από το σεβασμό του καθενός. Αν για ψύλλου πήδημα σε στέλνω στο διάλο τότε μου αξίζει να διαγραφεί το μήνυμά μου η να με πετάξουν έξω. Αν σε μια παρόρμηση της στιγμής και για διάφορους λόγους πω μια ασυναρτησία θα ήθελα να μου συγχωρεθεί. Αλλιώς μετά θα αισθανθώ ότι δεν υπολογίζομαι και θα κάνω τον κινέζο μέχρι να ξεχαστεί (Μιλάω σε α' πρόσωπο αλλά δε νομίζω να είμαι η μόνη που νιώθει έτσι).
Όπως και να'χει εγώ οφείλω στο στάρντομ τα όσα αστρολογικά μπορεί να γνωρίζω. Θα προτιμούσα το κλίμα να είναι πιο ευχάριστο και χωρίς διενέξεις αλλά είναι μάλλον αναπόφευκτο και στις καλύτερες οικογένειες. :Ρ
Αυτά από μένα, γεια σαςςς.
(ήθελα από χτες να γράψω κάτι αλλά δεν προλάβαινα, οπότε με συγχωρείτε αν είμαι λίγο εκτός χρόνου. peace..)
Dommage ψάχνεις απεγνωσμένα κάποιον να σου φορέσει ένα χαλινάρι. Κι αυτό γιατί ο ίδιος δεν έχεις αποκτήσει την ικανότητα να το κάνεις για τον εαυτό σου. Ξέρεις ... δεν έχω γνωρίσει ούτε ένα άνθρωπο "φυσιολογικό" στη ζωή μου, όλοι έχουμε τη διαφορετικότητά μας, τις ιδιαιτερότητές μας, τα πάθη μας, τις αδυναμίες μας, όλοι όμως. Ο τρόπος με τον οποίο τα διαχειριζόμαστε όλα αυτά, το χαλινάρι που οικειοθελώς βάζουμε στον εαυτό μας, για να μπορέσουμε να τον αντέξουμε και ενίοτε, ανάλογα με τις εποχές και τις συνθήκες, να συμβιώσουμε και με τους άλλους νομίζω πως είναι σημαντικός. Εχω την αίσθηση από τα γραφόμενά σου ότι αυτόν τον άχαρο ρόλο τον έχεις μεταθέσει στους άλλους. Κι όταν βρεθεί κάποιος να τον αναλάβει ... ίσως ... ίσως ... και να πληγώνεται δυο φορές περισσότερο από σένα που αντιδράς φρενιασμένα και τόσο συναισθηματικά, μία γιατί έχει έναν άχαρο ρόλο που δε γουστάρει (κανείς δε γουστάρει πίστεψέ με) κι άλλη μία, γιατί ακόμα κι έτσι και παρόλο που το αποζητούσες, δεν κατάφερε τίποτα.
darkphoenix to stardome den antiprosopeuei mono ton kirio Panopoulo. epeidi einai o dimiourgos tou den simainei kati auto.
poios sou eipe oti einai teleios kai vgaineis na ton ektheteis etsi?
kai alloste epeidi exeis esu autin tin gnomi gi auton, den simainei se kamia periptosi oti einai etsi. oute sou zitise kaneis tin gnomi sou.
nai fisika exeis to dikaioma na kaneis oti thes... alla ligo sevasmos...se mia koinotita pou se filoksenei o dimiourgos tou.
Περί λογοκρισίας ο ανίερος λόγος...
Όσο για την αισθητική της ''δημιουργίας'' μου και αν αυτή ανταποκρίνεται στα στάνταρντς των μελών σας,αυτά δεν έχουν παρά να την προσπεράσουν και να την αγνοήσουν...Πρέπει και η πολυφωνία να είναι comme-il-faut εντέλει?Δηλαδή,και ο Παζολίνι με το ''Σαλό''θεωρείται ότι κατέβηκε με κρότο τα σκαλοπάτια της αισθητικής,άσχετα αν αυτό που δημιουργούσε ήταν μια αλληγορία κατά του φασισμού,έστω και στην πιο αρρωστημένη εκδοχή του?Ή μήπως όταν σε ένα σκετσάκι του ''2'' του Δημήτρη Παπαϊωάννου όπου ένας λαϊκός τραγουδιστής άδει ''Θέλω να γαμήσω γιατί θα λαλήσω'',δεν σατίριζε ένα νεοελληνικό φαινόμενο?
'Ετσι κι εγώ,έκανα σάτιρα ειρωνευόμενος στην ουσία τη σεξουαλικότητά μου αλλά και την περιρρέουσα βωμολοχούσα παραγματικότητα.Αν και εγώ δε θέλω να συγκρίνω τον εαυτό μου με τους παραπάνω καλλιτέχνες,όταν ξέρουμε ότι αυτές οι λέξεις κυκλοφορούν ευρέως,γιατι να μην τις κάνουμε τέχνη?Και με κόπρανα ελέφαντα έχει γίνει γλυπτό,και ο Μέιπλθορπ φωτογράφιζε εξτριμ γκέι σεξουαλικές πρακτικές,και ο Αριστοφάνης έβριζε ασύστολα,και όμως δεν κοκκινίσαμε-τουλάχιστον εγώ...Όσο για τους σεμνότυφους,η ελληνική γη βρίθει από μοναστήρια...Ας κλειστούν εκεί όπου η σωτηρία της ψυχής είναι εγγυημένη...από την πίσω πόρτα...
Για τα τρια τουλαχιστον απ ολα τα νικ σου ημουν σιγουρη πως προκειται για το ιδιο προσωπο!
Ομολογω πως δεν με εντυπωσιασες
Περιμενα περισσοτερα απο σενα!!!
μου συμβαινει σπανιως στη ζωη μου .
Και φυσικα μου συμβαινει οταν ειμαι συναισθηματικα εμπλεγμενη . Και τωρα ειμαι ..
και με το χωρο και με τους ανθρωπους ..
Θέλω να θυμισω κατι ολοι εχουμε περασει και πολυ ωραια εδω και αυτο δεν πρεπει για τον οποιοδηποτε προσωπικο ή οχι λόγο να το ξεχναμε ...
τζεμ εγω δεν θελω να επιχειρηματολογησεις ..
θελω να ξυπνησω το πρωι και δω τις καρτες ταρο ..ή ενα ποιημα
μια τεραστια ξεχειλωμενη φωτο ..
μπορεις να μου κανεις αυτη τη χαρη ?
Αντε να δουμε τι αλλο θα διαβασουμε....
Τελευταία κυρίως, αισθάνομαι ανελεύθερος να εκφραστώ εδώ. Είμαι τυχερός που δεν έχω δεχτεί ποτέ κάποια επίθεση προς το πρόσωπό μου ποτέ κι από κανένα. Τελευταία είχα ένα θέμα με βάση ένα ποστ και αισθάνθηκα αδικημένος προσωπικά επειδή προασπίστηκα κάτι που έμαθα απο δω και έναν άνθρωπο σε αδύναμη θέση. Σεβάστηκα την προσωπική σχέση που έχω με ανθρώπους απο εδώ, το χώρο, και υπήρξα ανεκτικος - έτσι είμαι και στη ζωή μου και συχνά "χάνω"(αλλά δεν αφορά κανένα).
Τυχαίνει να γνωρίζω και τους 2 δημήτρηδες(φάουλ για εμένα η αναφορά των ονομάτων χωρίς τη θέλησή τους) και το γιώργο πανόπουλο. Έχω μια ξεχωριστή σχέση με τον καθένα τους, οπότε σύμφωνα με αυτό που είμαι δυσκολεύομαι να είμαι σκληρός. Αν οτιδήποτε από αυτά, εξυπηρετεί το κοινό "καλό" του σάιτ, είμαι μέσα. Οτιδήποτε προσωπικό, δε θέλω να με αφορά απο εδώ δημόσια, και λυπάμαι αν είναι έτσι. Εδώ εχουμε ένα χώρο που τυχαίνει να προκύπτουν επαφές μεταξύ ανθρώπων. Πολλά παίζονται "από κάτω".
Γενικότερα στη ζωή, ισχύει καθολικά η νομετέλεια. Ο φυσικός νόμος δράσης-αντίδρασης. Αυτό θεωρώ πως συνέβη στο σταρντομ. Η κοινωνία μας έξω, είναι όπως και εδώ μέσα(δυστυχώς). Μακάρι να κάναμε τη διαφορά. Αλλά εντελώς ψυχρά και αντικειμενικά, σε καμμία περίπτωση αυτό δε συμβαίνει.
Να είμαστε ελεύθεροι μεν, κοινωνικοί δε. Το κοινό καλό, πρώτο.
όταν είχε πρωτομπει ο φοίνικας εδώ και με αφορμή την είσοδό του, ο gp είχε κάνει ένα ποστ περί διαφάνειας στην κοινωνία - συχετιζόμενο με το τί ίσχυε στη ρωμαική αυτοκρατορία. θυμάμαι είχα υπάρξει συντηρητικός στη άποψή μου. τείνω να διαφωνώ τελικά, αν και η πραγματικότητα δείχνει να είναι αντίθετη στην επαναθεωρημένη άποψή μου...
καληνύχτα. εύχομαι να το λυθεί το ζήτημα...
Ποιος δεν αποδέχτηκε τον peredur και ποιος τον λογόκρινε; Ακόμα κι εγώ που είχα αντιδράσει, μήπως δεν έπιασα μετά κουβέντα μαζί του; Γιατί τον συμπαθώ κι εξακολουθώ να τον συμπαθώ και μετά από αυτά. Γιατί πιστεύω ότι είναι μια ιδιαίτερη φωνή στο dome και πρέπει να υπάρχει. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα αφεθεί αχαλίνωτος, ότι δεν θα αντιδράσω όταν ανέβασε ποστ λέγοντας να ιδρύσουμε κόμμα για να οδηγήσουμε δύο μέλη στην αυτοκτονία, όσο κι αν αστειευόταν, ότι θα τον αφήσω να ανεβάζει ποστ χωρίς κανένα περιεχόμενο, μόνο με γράμματα "χψ" και "πσ", μόνο και μόνο γιατί θέλει να σπάσει τα νεύρα ορισμένων. Μήπως ο ίδιος δεν άσκησε λογοκρισία στα δύο αυτά μέλη; Ωραία, διαφώνησε με τα λεγόμενά τους, και; Και δίκιο να έχει, δικαιολογείται η αντίδρασή του; Ο peredur έχει επενδύσει συναισθηματικά στο να είναι παράταιρος, τρέμει την αποδοχή από τον κόσμο, γιατί νομίζει ότι αν γίνει αποδεκτός θα τον απορροφήσει η μάζα, θα καταρρεύσει ο μύθος του divine child, που ο ίδιος επιμελώς δημιούργησε. Μόλις διαπιστώνει ότι η σουρρεάλ προσωπικότητά του παύει να σοκάρει, ότι έγινε κι αυτός ένας κοινός θνητός, ότι τον αποδέχεται ο κόσμος κι έτσι όπως είναι, τον χτυπάει ηλεκτρικό ρεύμα και κάνει δηλώσεις όπως: "Μη νομίζετε ότι με ξέρετε, δεν θα με μάθετε ποτέ, το πρόσωπο που σας έδειξα δεν είναι το αληθινό πρόσωπό μου κλπ." Και ψάχνει να βρει κάτι που θα τον οδηγήσει εκ νέου στην ασφάλεια του περιθωρίου, κάτι που θα του επιτρέψει να ξαναπαίξει το παιχνίδι "Εγώ απέναντι στον κόσμο". Τα δύο αυτά μέλη ήταν απλά η αφορμή. Ως πότε όμως, όσο καλοπροαίρετος και να είναι ένας administrator, θα ανέχεται την ηλεκτροπληξία του καθενός;
Κι εσύ dark, αν είσαι ο dark που θυμάμαι, γιατί έχουμε χάσει πλέον τα αυγά και τα πασχάλια, πότε λογοκρίθηκες; Οι "ψωλές" 'ηταν καλλιτεχνικό σου δημιούργημα; Αφού εσύ ο ίδιος παραδέχτηκες ότι ήθελες να τεστάρεις αντιδράσεις, που σημαίνει ότι ήσουν εσκεμμένα προκλητικός. Κι εγώ είχα αντιδράσει "συντηρητικά" τότε, όπως λέει και ο Τζόνυ. Κι όχι βέβαια επειδή με ενόχλησε η σεξουαλικότητά σου, αλλά οι συνεχείς σου αναφορές σε αυτήν. Γιατί πρέπει να με ενδιαφέρει η σεξουαλικότητά σου; Τι το ιδιαίτερο, τι το πρωτότυπο έχει; Η εμμονή σου όμως με αυτό το θέμα μου λέει ότι αυτός που έχει πρόβλημα με τη σεξουαλικότητά σου είσαι εσύ ο ίδιος. Μπήκες λες στο σάιτ για να βρεις απάγκιο. Από τι; Από τον ρατσισμό των άλλων; Καταλαβαίνω ότι θα έχεις πέσει θύμα ρατσισμού για να αντιδράς τόσο έντονα, αλλά ποιος σου είπε ότι μόνο σε σένα έχει συμβεί; Μόνο η σεξουαλικότητα δέχεται ρατσισμό; Πάρα πολλοί άνθρωποι δεχόμαστε καθημερινά ρατσισμό για διάφορους λόγους, αυτό σημαίνει ότι πρέπει να κυκλοφορούμε με πανό στους δρόμους και να φωνάζουμε ολημερίς "Αποδεχτείτε με! Αποδεχτείτε με!" ; Κι όσοι το κάνουμε αυτό, σημαίνει ότι εμείς πρώτα από όλους έχουμε πρόβλημα με τη διαφορετικότητά μας. Η "άμεση" ειλικρίνειά σου, όταν πρωτομπήκες στο σάιτ, για μένα δεν έδειχνε γενναιότητα, αλλά νευρικότητα. Ότι ΕΣΥ δεν είσαι ήρεμος με τη σεξουαλικότητά σου, ότι ΕΣΥ, πριν μιλήσεις με τον οποιονδήποτε, πρέπει πρώτα να τσεκάρεις την "προοδευτική" του σκέψη, ότι εν τέλει ΕΣΥ έχεις μείνει ξάγρυπνος πολλά βράδια κλαίγοντας: "Θεέ μου, γιατί δεν με έκανες straight, να μην ταλαιπωρούμαι;" Κι ότι τη στιγμή που θα αρχίσεις να χαίρεσαι και να απολαμβάνεις αυτό που είσαι, τότε θα πάψεις να βλέπεις παντού λογοκριτές, τυράννους και ρατσιστές. Και θα καταλάβεις γιατί έπρεπε να σβηστεί το τελευταίο δημιούργημά σου από το stardome.
Και τέλος, αν πρέπει να κατηγορήσει κανείς για κάτι τον Γιώργο Πανόπουλο, αυτό είναι η υπερβολική ανεκτικότητά του. Εγώ θα ήμουν πολύ πιο αυστηρός απ'ό,τι είναι εκείνος. Σε όλα τα δημόσια φόρουμ υπάρχει πρώτα η ένδειξη "Παρακαλώ διαβάστε πριν ποστάρετε". Στο site της Deborah Houlding μάλιστα, άρχισαν να κόβονται οι ερωτήσεις με αποκλειστικά "γκομενικό" περιεχόμενο. Δεν θα γίνει ένα αστρολογικό σάιτ βορά της κάθε κατατρεγμένης κοπελίτσας, που θέλει να μάθει γιατί δεν της τηλεφώνησε ο γκόμενος χτες. Στο astro.com σβήστηκε ολόκληρο φόρουμ, επειδή τα μέλη του ξεπέρασαν τα όρια της ευπρέπειας. Από την ανοχή του Γιώργου Πανόπουλου έχουμε κάθε μέρα δεκάδες ποστ για το αν ταιριάζει ο Κριός με τον Ταύρο και μάλιστα με οργισμένες αντιδράσεις ορισμένων, επειδή δεν απαντήθηκε το ερώτημά τους, λες και το site έχει τον διακριτικό τίτλο "Δωρεάν αστρολογικές συμβουλές όλο το 24ωρο". Εν ολίγοις, το dome έγινε "δώσε θάρρος στον χωριάτη..." Κατά τη δική μου γνώμη λοιπόν, θα πρέπει να ληφθούν πιο αυστηρά μέτρα κι αυτή είναι η δική μου κριτική, αν θέλετε, μια που είναι της μόδας, προς τον Γιώργο Πανόπουλο. Ότι θα ήθελα περισσότερη παρέμβαση, όχι λιγότερη.
Προσωπικά δε μετακυλίω την αποκλειστική ευθύνη στο διαχειριστή του σάιτ - και άδικο το θεωρώ, και εύκολο, ίσως και επικίνδυνο - την ευθύνη την έχουμε όλοι μας όταν δεν εκφράζουμε την άποψή μας για κάτι που μας ενοχλεί, για κάτι που ανεχόμαστε χωρίς πολλά πολλά, για κάτι που είναι αντίθετο στην αισθητική μας, για κάτι που είναι αντίθετο στη συναισθηματισμό μας ή στη στάση μας. Εχθές είπα την άποψή μου για ορισμένα ποστ και η απάντηση στην κριτική μου ήταν να μην κάνω κριτική και να τα προσπερνάω ή να τα αγνοώ. Ναι, είναι η συνήθης τακτική για να τα έχεις με όλους καλά και να θεωρείσαι ανοιχτόμυαλος, δημοκρατικός, ανεκτικός, χιουμορίστας κι ό,τι άλλο. Μπορείς να είσαι όλα αυτά όταν κι ο απέναντι είναι όλα αυτά. Οταν με χίλιους δυο τρόπους υπάρχει εμφανής προσπάθεια στο να επιβληθεί η παρουσία ενός, δυο, πέντε μελών εδώ μέσα, όταν βαπτίζομαι με το έτσι θέλω ως πειραματόζωο για να τσεκάρει κάποιος τα όριά μου και τις ανοχές μου (κι αν έχω ή δεν έχω μικροαστικό κεφαλάκι), όταν τη μέχρι πρότινος μη διαμαρτυρία μου την μεταφράζει κάποιος σαν συμφωνία και αποδοχή, όταν επειδή ΤΩΡΑ διαμαρτύρομαι ΑΥΤΟΜΑΤΑ ανήκω "στην χαροκαμένη αυλή των παραπληγικών μυαλών του κου Πανόπουλου", όταν δεν καταλαβαίνεις ότι το δικό σου απάγκιο είναι και δικό μου απάγκιο τότε τί συζήτηση κάνουμε για λογοκρισία και ρατσισμό?
Παρ' όλο που ειναι αναφαίρετο δικαίωμα αγαπητέ DARΚκάτι.. του κάθε ανθρωπου το παράγειν λαμβάνειν και μεταφέρειν πληροφορίες σκέψεις και απόψεις χωρίς κανέναν περιορισμό έκφρασης λόγου γραπτού ή/και προφορικού - συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα -εν τούτοις ας μην παραμυθιαζόμαστε: ΑΠΟΛΥΤΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ δεν υπάρχει σε κανέναν χώρο ,πολλώ μάλλον δε όταν η έκφραση αγγίζει τον λίβελλο, την αισχρολογία, την βλασφημία.
Ο καθ ένας μας το ''σπίτι'' του το κάνει ό,τι γουστάρει.Το ανοίγει το κλείνει το ανανεώνει το γκρεμίζει το κάνει μπουρδέλο μοναστήρι καφέ σαντάν και δέχεται ή/και φιλοξενεί επίσης όποιους και όσους εκείνος γουσταρει.Λόγοι στοιχειώδους ευγένειας ζητούν τουλάχιστον απο τους επισκέπτες φίλους φιλοξενούμενους τον σεβασμο στο πρόσωπο του νοικοκύρη και των υπολοίπων φιλοξενουμενων.Αν η παρούσα ''παράγκα'' μας πνίγει δεν μας βολευει τότε κάνουμε μια δική μας και στήνουμε τρικούβερτο γλέντι κατα το δοκούν και καλούμε όσους εμεις γουστάρουμε που θα ταυτίζονται με τα δικα μας θελω γουσταρω αρεσω υιοθετω πρεσβευω.
Αν εσύ ήθελες μια προσωπική αντιπαράθεση με τον ιεροδιδάσκαλο θα μπορούσες να απευθυνθείς στον ίδιο μέσω μηνυματος η mail και δεν θα εθετες το ενδεχομένως δίκαιο ( κατ εσέ) παράπονό σου σε κοινή θέα σε δημόσιο '' βήμα΄΄όπου ο καθε χαροκαμένος η παραπληγικός νους( συμπαθα με που δανείζομαι δικές σου εκφράσεις - που δεν με εκφράζουν καθόλου μα καθόλου - συγγραφική αδεία) θα μπορούσε να σχολιάσει στα πλαίσια ελευθερίας έκφρασης του λόγου.
Σαφώς και δεν δεν θα σου κάνω μαθήματα αγαπητέ μου γιατί από τον λόγο σου το γραπτό τουλάχιστον διακρίνεται καποιο επίπεδο γνώσης η/και μόρφωσης.
Απλή υπενθύμιση σου έκανα επειδή δεν θεωρώ τον εαυτό μου ούτε χαροκαμένο ούτε παραπληγικό μυαλό και το κυριότερο δεν μπήκα ποτέ στο λούκι της αυλής ή του γλειψίματος προς ίδιον όφελος , δεν ανήκω σε κανένα τσουρμο...ΟΜΩς η κολλώδης γλώσσα ειναι εχθρος της αξιοπρέπειας.!!!!!!!!!!
μετα να μπει ψυχομετρικο τεστ ..
ετσι ωστε .. κατα την εγγραφη να ειμαστε σιγουροι πως οι νεες αφιξεις
δεν θα ενοχλουν οσους εχουν περασει το τεστ ...
Αυτη ειναι η δικη μου προταση....
Τέλος πάντων, εσύ αυτό που ζητάς ουσιαστικά είναι να μην υπάρχει administrator. Λες να αφήσουμε τα μέλη να αποφασίσουν. Κι εγώ σου λέω ότι τα μέλη είναι διχασμένα, τι θα γίνει; Δεν πρέπει να υπάρχει κάποιος που θα πάρει την τελική απόφαση; Κι εγώ διαφωνώ με τα απανωτά youtube βιντεάκια και με τα λογοτεχνήματα του καθενός, αλλά αφού τα επιτρέπει ο Πανόπουλος στον δικό του χώρο, εμένα δεν μου πέφτει λόγος. Τι να έκανα δηλαδή, να έμπαινα σε κάθε τέτοιο ποστ και να έλεγα, φτάνει πια; Αν με ενοχλούν οι κανόνες του stardome, μπορώ ανά πάσα στιγμή να φύγω, δεν με κρατάει κανείς με το ζόρι.
Δεν ξέρω αν ήσουνα στο σάιτ εκείνες τις εποχές, αλλά κατά καιρούς μπαίνουν κάποιοι και αραδιάζουν πορνογραφήματα. Κι αυτά να τα αφήσουμε; Κι αυτά κακώς τα έσβησε ο Πανόπουλος; Έπρεπε να σεβαστεί την ελεύθερη έκφραση του γράφοντος; Κι εγώ σου λέω ότι η πλειοψηφία του σάιτ μπορεί να αποφασίσει ότι θέλει το σάιτ να είναι πορνογραφικό κι όχι αστρολογικό. Θα πρέπει να δείξει δημοκρατικότητα και να σεβαστεί τη γνώμη της πλειοψηφίας; Να αφήσουμε δηλαδή την πλειοψηφία να μας υποδείξει τι θέλουμε να κάνουμε στη ζωή μας; Αυτό δεν είναι φασισμός;
...και να μη βγάζουν πμ δημόσια, αλλά τόσα ξέρουν, τόσα λένε...
τέλος και για εμένα. γεια σας.
το να μιλάς για τα προσωπικά του άλλου είναι πρόστυχο και πολύ βήτα...
Ακόμα κι όταν οι απόψεις διίστανται παραείναι εύκολο να περάσουμε από τη συζήτηση στα μπινελίκια. Το σωστό είναι να σέβεται κανείς τη -διαφορετική- γνώμη του άλλου. Γι αυτό υπάρχουν τα επιχειρήματα (και δε θα με πείραζε να τα αναλύσουν εάν έχουν).
Λογικό να υπάρχουν και ανήλικα άτομα που μπαίνουν στο site -1 στο τόσο έστω;- γι αυτό τα σεξουαλικά ζητήματα κ ό,τι άλλο που -στερεοτυπικά- θεωρείται "ακατάλληλο" πρέπει να εκτίθενται με μέτρο (Από μένα ελεύθερα αλλά η κοινωνία επιβάλλει κάποια όρια). Σίγουρα κατανοητό.
Ο καθένας ίσως τύχει να γράψει κάτι σε μια στιγμή απελπισίας (τον πόνο του) για να εκφραστεί έτσι όπως νιώθει εκείνη τη στιγμή κι όχι απαραίτητα να περιμένει να τον πάρουν στα σοβαρά. Ε μην τον αποπαίρνετε τον άνθρωπο.
Όσο για τη διαγραφή μηνυμάτων, δεν υπήρξα πάντα σύμφωνη -όχι πως έχει σημασία- όταν παρατήρησα ότι κάποια διεγράφησαν από συζητήσεις -είτε κατα τη διάρκεια είτε μετά. Οι λόγοι που μπορούσα να αποδώσω ήτανε διάφοροι. Από την απρέπεια σε κάποιο βαθμό μηνυμάτων -επομένως ήταν αντικειμενικά απαραίτητο να διαγραφούν- μέχρι ίσως την υποκειμενική κρίση του υπεύθυνου η οποία δεν μπορώ να ξέρω εάν βασίζεται στην αισθητική ή στο εγώ ή σ' οτιδήποτε θα μπορούσε.
Όσο κι αν δεν αρέσει σε κάποιους, αυτή η -νοητή- ιεραρχία υπάρχει και από ένα σημείο και μετά οι περισσότεροι δεν έχουμε δικαίωμα να το παρατραβήξουμε.
Έχω προσαρμοστεί στα πράγματα ως έχουν και δεν περιμένω να αλλάξει κάτι. Προτιμώ τις ψυχαγωγικές και αρμονικές συζητήσεις που έχω κάνει ανά διαστήματα παρά αυτό εδώ. Όλα όμως ξεκινούν από το σεβασμό του καθενός. Αν για ψύλλου πήδημα σε στέλνω στο διάλο τότε μου αξίζει να διαγραφεί το μήνυμά μου η να με πετάξουν έξω. Αν σε μια παρόρμηση της στιγμής και για διάφορους λόγους πω μια ασυναρτησία θα ήθελα να μου συγχωρεθεί. Αλλιώς μετά θα αισθανθώ ότι δεν υπολογίζομαι και θα κάνω τον κινέζο μέχρι να ξεχαστεί (Μιλάω σε α' πρόσωπο αλλά δε νομίζω να είμαι η μόνη που νιώθει έτσι).
Όπως και να'χει εγώ οφείλω στο στάρντομ τα όσα αστρολογικά μπορεί να γνωρίζω. Θα προτιμούσα το κλίμα να είναι πιο ευχάριστο και χωρίς διενέξεις αλλά είναι μάλλον αναπόφευκτο και στις καλύτερες οικογένειες. :Ρ
Αυτά από μένα, γεια σαςςς.
(ήθελα από χτες να γράψω κάτι αλλά δεν προλάβαινα, οπότε με συγχωρείτε αν είμαι λίγο εκτός χρόνου. peace..)
poios sou eipe oti einai teleios kai vgaineis na ton ektheteis etsi?
kai alloste epeidi exeis esu autin tin gnomi gi auton, den simainei se kamia periptosi oti einai etsi. oute sou zitise kaneis tin gnomi sou.
nai fisika exeis to dikaioma na kaneis oti thes... alla ligo sevasmos...se mia koinotita pou se filoksenei o dimiourgos tou.