παρακαλώ περιμένετε...

Merry Crisis and a Happy New Fear...

  • gatinha @ 02.12.2010 00:24
  • GICRI @ 02.12.2010 03:08
    Brujo έχεις απόλυτο δίκιο!
    Θα έρθει μεγάλη πείνα και θα την νιώσουν πιό πολύ οι άνθρωποι στα αστικά κέντρα που έχουν χάσει την υγιή οικογένεια τους καλούς φίλους και την γνώση επιβίωσης απευθείας από την φύση.
    Ναι οι μέρες τους είναι μετρημένες.Και σίγουρα όταν μας σφίξει η πείνα θα επαναστατήσουμε άναρχα!Και τότε αυτοί θα φύγουν και εμείς θα μείνουμε να σκοτώνουμε ο ένας τον άλλο για μια μπουκιά ψωμί.
    Το χρέος των πνευματικών ανθρώπων πρέπει να σταθεί στο ύψος των περιστάσεων ΑΜΕΣΑ.
    Η σιωπή την ώρα που τους έχει ανάγκη η πατρίδα είναι εγκληματική.Η αφύπνηση πριν την ώρα του μεγάλου θυμού είναι αναγκαία όπως και η προτροπή του κόσμου να οργανωθεί ειρηνικά να αντιμετωπίσουμε το Τσουνάμι φτώχειας  που είναι αναπόφευκτο.
  • GICRI @ 02.12.2010 03:23
    Στην πόλη που ζω υπήρχαν μέχρι πριν δύο χρόνια 6 εργοστάσια τώρα υπάρχει 1.Ο εμπορικός κόσμος μικραίνει και δεν πηγαίνω πια στην αγορά αφενώς γιατί δεν έχω λεφτά κι απ την άλλη γιατί με πονά μέρες γιορτών να βλέπω κλεισμένα μαγαζιά και θλιβερούς διαβάτες να χαζεύουν βιτρίνες χωρίς να μπορούν να αγοράσουν.
    Ένας 1ος μου εξάδελφος  αυτοκτόνησε λόγω χρεών, ένας άλλος συνονόματος του στον Πειραιά εκδιώχθηκε από το σπίτι του το οποίο βγήκε στο σφυρί,και ο αδελφός του χώρισε λόγω χρεών.
    Κανείς τους δεν ήταν αμελής στις υποχρεώσεις του πριν.Ούτε οι πελάτες τους ήταν αμελείς πριν.Ξαφνικά όμως το χρήμα σταμάτησε να ρέει φυσιολογικά.
     
     
     
  • GICRI @ 02.12.2010 03:26
    Brujo τίποτα να μην σε σταματήσει!
  • selcouth @ 02.12.2010 08:19
    Καλημέρα.
    Ο τίτλος του post με έκανε να χαμογελάσω, αλλά πικρά. 
    Θέλω να ελπίζω ότι θα αισθανθούμε και θα περάσουμε κάπως καλύτερα τις γιορτές.
     
    http://www.youtube.com/watch?v=eiWSXpoqFc8&feature=related
     
  • Brujo @ 02.12.2010 15:47
    Ειμαι πολυ αισιοδοξος για το μελλον.. Η κοινωνια πιστευω αρχιζει σιγα σιγα να ωριμαζει και
    να σκεφτεται ...
    Οι Αλλαγες ερχονται και εχουμε Ολοι χρεος να συμετασχουμε...
    Καταλαβαμε τι συμβαινει οταν αφηνεις διαφθαρμενους αμμορφωτους εξουσιομανεις
    να κυβερνουν...
     
    Υπαρχουν βεβαια ακομα τα κομματικα καταλοιπα των γραφικων πλεον party dogs
    αλλα ερχεται  η φολα κ για αυτα... 
     
    Και ειτε με το καλο ειτε με το...ζορι θα παρουν αυτο που τους αξιζει...
     
     
     
     
  • revna @ 02.12.2010 16:08
  • boa @ 02.12.2010 16:15
    bru σε λίγο θα φαιρόμαστε και σε εσένα σαν troll...
    και GICRI... άμα είναι να τον φωνάξεις να τα σπάσει στη δική σου πόλη...
    μερικοί από εμάς εδώ κάτω βαρεθήκαμε τα ίδια και τα ίδια... άιντε
  • boa @ 02.12.2010 16:15
    * φερόμαστε
  • absolutego @ 02.12.2010 17:04
    Gricri, εσύ σε ποια επαρχία της Ελβετίας ζεις, γιατί σε ελληνική επαρχία να ζεις και να μιλάς περί υγιών οικογενειών και γνώσεων επιβίωσης, δεν παίζει.... στην πλειοψηφία τουλάχιστον, δε θέλω να γενικεύω.
    Έχω ζήσει σε επαρχία 3 χρόνια σε επαρχία, για να δουλέψω εκεί, που σημαίνει ότι μπλέχτηκα πολύ με τον ντόπιο πληθυσμό. Είναι πολλά τα προβλήματα της επαρχίας και όσο αρνείστε να τα βλέπετε, κακό στον εαυτό σας κάνετε. Ο Μπρου φαντάζομαι όταν λέει αμόρφωτους εξουσιομανείς και κομματικά κατάλοιπα, δεν πιστεύω  ότι βγάζει και την ελληνικά επαρχία απ΄  έξω.... Εκεί και αν υπάρχουν κομματικά κατάλοιπα
  • GICRI @ 02.12.2010 17:21
    Στην επαρχία που ζω οι άνθρωποι ακόμα καλλιεργούν τη γη .
    Τα παιδιά παίζουν ακόμα στις αλάνες και η γιαγιά με τον παππού είναι μέλη της οικογένειας..
    Και δεν έγραψα ποτέ για βία.Έγραψα για διευθαρμένους πολιτικούς -πολιτικές και προδοσίες στις οποίες πρέπει να αντισταθούμε.
    Αντίσταση δεν σημαίνει βία.
    Λοιπάμαι πολύ που παρανοήσατε ή που δεν έγραψα με τρόπο σαφή την άποψή μου για να την μοιραστώ μαζί σας.
  • absolutego @ 02.12.2010 17:33
    Το ότι καλλιεργούν τον κήπο τους, δεν τους κάνει καλύτερους ανθρώπους.
    Όσο για τη γιαγιά και τον παππού, ε εντάξει και εμείς τους δικούς μας δεν τους κόβουμε τα αυτιά και τα πόδια για να τους στέλνουμε στα φανάρια.....
    Για την επαρχία έφυγα επειδή και εγώ είχα παραμυθιάσει τον εαυτό μου με μποστάνια, αλάνες κλπ.
  • Brujo @ 02.12.2010 17:41
    χαχαχααχαχαχχα
    Συντομα κοντα σας...
     
    Δεν μπορω αυτες τις μερες να ερθω.. Συγνωμη...
    Βλεπω Τ.V. στον καναπε μου τωρα...και με κατω τα αυτια...
     
    http://www.youtube.com/watch?v=zAfurgLwmxw 
  • Brujo @ 02.12.2010 18:05
    Μου θυμισατε  το Network...
    Καλο θα σας εκανε να την δειτε νομιζω... 
    Ισως βοηθησει λιγο ...ελπιζω
     
    http://www.youtube.com/watch?v=kp30VGwlR5I 
  • GICRI @ 02.12.2010 18:11
    Ποιός μίλησε για καλύτερους ανθρώπους;Σας είπα μόνο πως οι άνθρωποι στη φύση ξέρουν να επιβιώνουν,τίποτα άλλο.
    Αντίσταση κάνεις όταν έχεις γνώση-σταθερές αξίες και ήθος και τα χρησιμοποιείς για το καλό του συνόλου.
    Αν είσαι γιατρός βοηθάς αρρώστους δεν τους υποχρεώνεις να πληρώσουν για την ζωή τους.
    Αν είσαι πολιτικός δρας για το καλό της πατρίδας σου όχι της τσέπης σου.
    Αν είσαι δημόσιος υπάλληλος κάνεις ευσυνήδητα την δουλειά σου και δεν ψάχνεις για ρεμούλες.
    Ζούμε σε έναν ευλογημένο τόπο.Δεν ξέρω αν φταίει ο ήλιος, θάλασσα ή ο αέρας που αναπνέουμε όμως αυτή η γη βγάζει πνευματικούς ανθρώπους που ξέρουν να αγαπούν και να νιάζονται.Αυτοί οι άνθρωποι έχουν χρέος προς όλους μας. Οφείλουν να αφυπνήσουν συνειδήσεις.
    Γιατί όμως βρε παιδιά διαστρεβλώνετε ότι γράφω.Μήπως δεν έγινα σαφής;Τι σας έκανε να πιστεύετε πως έχω κάτι με τους αστούς ή ότι επιζητώ βία;
    Ουδέποτε προσπάθησα να σας απαξιώσω.Σε κάθε περίπτωση λυπάμαι που δεν μπορέσαμε να επικοινωνήσουμε.
  • Brujo @ 02.12.2010 18:21
    Γιατι GICRI η tv  εχει περασει στο υποσεινηδητο οτι

    Αντιδραση =  Καταστροφη...
    Εχουν τα μεσα να τρομοκρατουν τον κοσμο
    κ το κανουν με μεγαλη ευκολια απ' οτι βλεπεις.
     
    Και για αυτο σε οποιον εχει να πει κατι διαφορετικο αμεσως γινεται επιθεση..ειναι πλεον

    επικτητο αντανακλαστικο της μπουρζουαζιας...ετσι ελεγχονται οι μαζες..
  • GICRI @ 02.12.2010 18:28
    I see Brujo.
     
  • absolutego @ 02.12.2010 18:43
    Γιατί έχεις φάει κόλλημα με την τβ Brujo? Πως συμπεραίνεις ότι αυτοί που έχουν άλλη γνώμη από τη δική σου το μόνο που κάνουν είναι να ξημεροβραδιάζονται στην τηλεόραση και είναι μπουζουάρδες κλπ? Ξέρεις τι ωραίο συμπέρασμα θα μπορούσα να βγάλω και εγώ για την πάρτη σου? Ότι είσαι και εσύ ένα άτομο δηθενάκι, από αυτά που έχουν ξεφυτρώσει τελευταία, που τους αρέσουν τα τσιτάτα, που επειδή θα πετάξουν μία σκληροπυρηνική μπούρδα, θα αρχίσει να χειροκροτάνε από κάτω τα ραμολιμέντα.
    Δεν το κάνω όμως. Απλά υπάρχουν και κάποιοι που απλά δε συμφωνούν με τον τρόπο που προτείνετε ότι πρέπει να αλλάξει ο τρόπος.
     
  • GICRI @ 02.12.2010 18:47
    Πρότεινε!
  • Brujo @ 02.12.2010 19:04
    Το να εκφραζω την αποψη μου ειναι θεμελιωδες κ αναφαιρετο δικαιωμα
    εφ'οσον δεν χαρακτηριζω κ δεν προσβαλω.
     
    Το να μην αντιλαμβανεσαι εσυ το τι ακριβως λεω ειναι κατι αλλο διαφορετικο κ δεν ευθυνομαι εγω...
    Αν εχω δικιο ή αδικο δεν με αγχωνει ιδιαιτερα... η πραγματικοτητα ειναι μπροστα μας...
     
     
  • absolutego @ 02.12.2010 19:11
    Προτείνω κάτι πάρα πολύ απλό. Δουλειά με τον εαυτό μας πρώτα. Να επιρρίψω ΠΡΩΤΑ ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ τις ευθύνες που μου αναλογούν.Και να μην ακούσω μαλακείες του στυλ, εγώ δεν τους ψήφισα, δε φταίω εγώ για το χάλι.  Αποκλείεται εφόσον είμαι μέλος σε μία κοινωνία, να μου φταίνει όλοι οι άλλοι εκτός από τον εαυτό μου. Όπου βρω ότι έχω κάνει λάθος, να το διορθώσω, να ζητήσω συγνώμη. Δε μας φταίνε ούτε οι πνευματικοί ούτε τίποτα. Αν  εσύ Gicri, αυτή την αυτοκριτική την έχεις κάνει και έχει έρθει η ώρα να ξυπνήσεις και εμάς, είμαι όλη αυτιά. Αλλά όταν ακούω αφορισμούς του στυλ, εσείς θα υποφέρετε περισσότερο γιατί εκεί δεν υπάρχει οικογένεια και φίλοι κλπ κλπ, λυπάμαι αλλά δεν πείθομαι.
     
  • absolutego @ 02.12.2010 19:21
    Μα το ίδιο δικαιώμα ανήκει και σε εμένα μπρούχο. 
    Φυσικά και με προσβάλλεις. Με πουτανιάρικο τρόπο βέβαια. Και καλά άμα δω το νετγουορκ, θα βοηθηθώ. Το ελπίζεις κι όλας να βοηθηθώ....
  • Brujo @ 02.12.2010 19:22
    Πολυ ωραια ιδεα...Πως δεν  σκεφτηκα να το πω σε εναν πρωην συναδελφο
    55 χρονων με παιδια που σπουδαζουν την μερα που τον απελυσαν?
    Πρεπει να κανει την αυτοκριτικη του...
     
    Δεν εχεται προφανως κατανοησει σε τι κατασταση βρισκομαστε...
    Θεωρητικα ξερω τι συμβαινει σε μια χρεοκοπια κ εκτεταμενη οικονομικη υφεση...
    Μου το εμαθαν στη σχολη...
    Δεν μου εμαθαν ομως τις κοινωνικες προεκτασεις που θα εχει κ που θα οδηγησει..
     
     
  • toxovolos @ 02.12.2010 19:31
    βρε Brujo γτ αρπαζεσαι ετσι; νομιζεις οτι εισαι ο μονος με "κοινωνικες ευαισθησιες" ;; οι αλλοι λες να κατεβηκαμε προχθες απο τον Αρη ή να ζουμε στο Pleasantville?? 
    Αυτο που θελει να πει ο/η absolutego ειναι το γνωστο .. ολοι θελουν να αλλαξουν τον κοσμο αλλα κανεις δεν κοιταει να αλλαξει τον εαυτο του...
     
    π.χ. ποσος κοσμος απο ολους αυτους που απολυονται, πνιγονται απο χρεη, εφοριες, τραπεζες δεν ετρεξε ακομα κ σε αυτες τις τελευταιες εκλογες, ακομα κ γτ εξαναγκασθηκε αν θες, να ψηφισει τον καθε καραψωνισμενο μαλακα μελλοντικο υποψ. συμβουλο γτ θα του εβρισκε δουλεια;
     
    εμενα ξερεις ποσοι φιλοι βρηκαν δουλεια χωρις να κανουν κατι τετοιο; ακομα κ σε μια τετοια εποχη;
    κι ομως υπαρχει ακομα κοσμος που λειτουργει πελατειακα. κ σε πολλους τομεις. και βρισκεται κ απο τις δυο πλευρες.
  • StaRdust80 @ 02.12.2010 19:36
    H λυση που προτεινεις Brujo ειναι η κοινωνικη εξεγερση?Η καταλυση του κρατους?Δηλαδη εκτος απο τον 55χρονο αλλοι αμετρητοι ποσοι στους δρομους....?????....Πραγματικα δεν εχω λογια!Θες να μας πεις τι βλεπεις μετα την εξεγερση?ΜΕΤΑ ομως...Τι λυση προτείνεις????Τι οραματιζεσαι οτι ιδανικο θα γινει μετα απο μια τετοια κινηση????
  • absolutego @ 02.12.2010 19:38
    Ναι χαίρω πολύ ρε μπρου και εμένα ο αδερφός μου, απολυμένος είναι με δύο μωρά και κλαίει τη μοιρα του. Αμα αυτός είναι μαλάκας όμως που τα έτρωγε τα λεφτά του στα ντελίβερι και στις εναλλακτικές διακοπες στο κουφονήσι, χέσε με να πούμε, καλά να πάθει μπας και μάθει.
    Ναι του λέω να κάνει την αυτοκριτική του. Γιατί όταν 2, 5 χιλιάρικα το μήνα τα χάλαγε σε μπούρδες, δεν του φταίει το σύστημα. Ας είχε αντισταθεί στο σύστημα.
  • absolutego @ 02.12.2010 19:40
    Σορρυ, δεν είδα τα παιδιά που μιλήσανε πριν από  μένα. Πάνω κάτω τα ίδια λέμε.
  • Brujo @ 02.12.2010 19:41
    Η εξεγερση θα συμβει οταν χρεοκοπησουμε κ δεν θα παρω μερος
    στο μικροαστικο πανηγυρι.
     
    Δεν προτεινω καμια εξεγερση προτεινω κοινωνικη ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ... Αυτοι που μας εφεραν σε αυτο το χαλι πρεπει να
    εκδιωχθουν αυτο προτεινω... Ειμαι απολυτα σαφης.
     
    Δεν μιλαω σωστα Ελληνικα?
     
  • StaRdust80 @ 02.12.2010 19:48
    Θες να μας πεις τι ειναι η ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ αντιδραση που λες?Τι περιλαμβανει?Ποια ειναι η οπτικη σου γωνια στο θεμα του να εκδιωχθουν αυτοι που οπως λες ¨"μας εφεραν ως εδω"....Λυπαμαι αλλα ακομα και απο το βουρκο που ειμαι χωμενη θα στο ξαναπω....Φταιμε κι εμεις για το που φτασαμε dear!Καθένας για τους δικους του λογους!
  • absolutego @ 02.12.2010 19:52
    Ωραία μπρούχο, για να εκδιώξεις αυτούς, πρέπει πρώτα να εκδιώξεις τα δέκα εκατομμύρια ελλήνων. Μπορείς να το κάνεις αυτό?
  • toxovolos @ 02.12.2010 20:05
    εγω συμφωνω, να εκδιωχθουν. Παω αυτη τη στιγμη κιολας στη Βουλη κ την κανω μπουρλοτο ειλικρινα. το θεμα ομως ειναι οτι οταν θα ξαναγινουν εκλογες, αν δεν αλλαξει το κεφαλι μας, αν δεν το κουνησουμε λιγο να ξεμπλοκαρει παλι τους ιδιους θα παμε να εκλεξουμε. κ μπορει να μην τον λενε Παγκαλο, αλλα θα ειναι το ιδιο φασιστας κ γλοιωδης!
  • Brujo @ 02.12.2010 20:24
    Ωραια..θα συμφωνησω.. Φταιμε ολοι ο καθενας για τους δικους του λογους.Φταιμε κ το κοστος θα το πληρωσουμε συντομα. Δεν εχω ομως εγω την ιδια ευθυνη με αυτον που ειχε τη διαχειρηση αυτουτου...κρατους.
    Εγω θα πληρωσω κ ακριβα μαλιστα..Αυτοι που με εφεραν σε αυτο το σημειο μηπως να τους κανω ενα αγαλμα? Η μηπως να τους στειλω στο διαολο ΟΛΟΥΣ να ξεβρωμισει ο τοποςκ Ισως τοτε βρεθει λιγος χωρος για σοβαρους ανθρωπους που δενμπορουν μεσα σε αυτο το αθλιο πολιτικο συστημα να επιβιωσουν? Αν δεν γινει συντομα κ ξεπουληθουν ολα μετα δεν θα υπαρχει χωρος για
    αναπτυξη κ ελπιδα στο καινουριο που αναγκαστικα θα ερθει..
     
    Αν δεν αντιδρασουμε σαν υγειης κοινωνια και αποδεκτουμε τους ιδιους φασιστες , αυτη την ξεφτυλα που μας ετοιμαζουν και αυτη τη Δουλεία 
    δεν υπαρχει μελλον.
     
    Μας ενδιαφερει ολους..
  • StaRdust80 @ 02.12.2010 20:32
    Toxovolos>Remember remember the 5th of November
     
    Brujo>Δεν λεω οτι το πολιτικο συστημα δεν υπηρξε σαθρο....Αντιθετως και πολυ μαλιστα!Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι το γιατι να μη ζοριστουμε για την εξυγιανση?Και πως θα ερθει αυτη αν τους διωξεις όλους οπως λες και τους στειλεις στον οξω απο δω...Ποιοι θα μεινουν μετα και ποιος σου διασφαλιζει οτι αυτοι που θεωρεις "σωστους" θα κανουν το σωστο?Υπο πια εννοια αξιολογεις αυτους σωστους?Εχουν κανει εργο?Η θα κοψουν χρημα απο το πουθενα?Η εξυγιανση ερχεται με πραξεις εννιοτε επωδυνες γιατι ετσι φευγουν τα καρκινωματα...
  • Journey @ 02.12.2010 20:48
    Οι αλλαγές που συζητάμε μου θυμίζουν τη μελαχροινή που ντεκαπάρεται.. στο βάθος παραμένει μελαχροινή με την τρίχα στο μπούτι κάγκελο..
    Μου θυμίζουν τον ευτραφή  που αδυνατίζει με χάπια και στο τέλος ξαναπαίρνει τα διπλάσια κιλά, μου θυμίζουν την καθαριότητα που κάνουμε καθαρίζοντας "όσα βλέπει η πεθερά" αλλά κάτω από τον καναπέ έχουμε 100 αποικίες τερέζας, μου θυμίζουν τις διασκευές , απομιμήσεις, καρικατούρες..
    Το πολιτικό σύστημα στην Ελλάδα με όποιο προσωπείο και αν εμφανιστεί δεν θα είναι παρά μια προέκταση, ένα εκτελεστικό όργανο του παγκοσμιοποιημένου πλέον δικτύου που ρυθμίζει όλες τα οικονομικά - κι έτσι, κατά προέκταση κοινωνικά - στάτους και συσχετίσεις.
    κατανοητό?
  • StaRdust80 @ 02.12.2010 21:02
    Journey σε καταλαβαινω απολυτα!Και τα falsified στοιχεια που παρουσιαζαμε και μας παρουσιαζανε μια τετοια κατασταση ηταν!Τυπου "να μαμα καθαρισα" και η σκονη να κανει παρτυ στα κρυφα σημεια!Ε αφου δεν μαθαμε η μαλλον το μονο που μαθαμε ηταν να λεμε ψεματα η λυση τωρα ειναι η "μαμα" να μας κατσικωθει!Σορρυ αλλα μονο αν καθησεις με δασκαλο ισως μαθεις κανενα γραμμα!Και δεν λεω οτι οι δασκαλοι ειναι οι σωστοι αλλα αυτη τη νοοτροπια "φταξαμε τον Παρθενωνα και ημασταν οι διδασκαλοι και πεφωτισμενοι της Δημοκρατιας" πλεον ειναι απλα ενα αστειο στα αυτια μου.Γιατι με την νοοτροπια μας ουτε τα μαρμαρα κρατησαμε,ουτε τη Δημοκρατια τιμησαμε και πολυ περισσοτερο καταντησαμε για λυπηση!ΓΙατι δεν σεβαστηκαμε ποτε τον εαυτο μας!Οταν το Δυτικοευρωπαικο καπιταλιστικο συστημα διεταζε "χαβαλε"μιαααααα χαρα περναγαμε!Θελησαμε απο τη γειτονια του 50 να αποκτησουμε χαιλικια σε χρονους fast food!Γιατι οταν μας δανεσανε χρηματα στους Ολυμπιακους δεν ειπαμε οχι αλλα τα δεχτηκαμε με χαρα,και μαλιστα πηραμε και παραπανω αφου λεγαμε οκει και σκυβαμε το κεφαλι στις καθυστερησεις των εργολαβων!Τωρα το συστημα λεει λιτοτητα και ποναει αυτο...Αλλα ετσι ειναι....The rise and the fall...και χρειαζονται και τα δυο για να κλεισει ο κυκλος....
  • Brujo @ 02.12.2010 21:02
    Δεν εχω τη λυση.. Αν την ειχα θα σας την ελεγα.
     
    Πως θα γινει εξυγιανση ομως απο αυτους τους ιδιους που μας χρεοκοπησαν?
    Με το να κοψουν μισθους κ συνταξεις δεν σωζεται το πλοιο...
    Δεν υπαρχει ευκολη λυση και ουτε υπαρχουν μεσσιες αυτη τη στιγμη.
    Και θαυματα δεν γινονται..δεν πιστευω οι τραπεζες να μας χαρισουν το χρεος
     
    Ισα ισα θα γινει δυσκολοτερη η καθημερινοτητα στους πιο αθωους κ αδυναμους
    Και αυτο ειναι που με εξοργιζει...
     
    Το ιδιο συνεβει στην Αργεντινη το 2000... Ο κοσμος εδιωξε Ολους τους πολιτικους
    και τους παρατρεχαμενους τους...
    Και τοτε αναδειχτηκαν πολιτικοι που προφανως στο σαπιο πολιτικο συστημα της χωρας
    δεν μπορουσαν να φανουν
    Η Aργεντινη μεσα σε μια 10ετια υπερβολικα δυσκολη ειναι στους G20 πλεον...
     
    Μην ειμαστε ισοπεδωτικοι... Υπαρχουν και σωστοι αναμεσα μας.. Αλλα ειναι τοσο
    αθλιες οι συνθηκες που απεχουν απο το πολιτικο συστημα..
     
    Ειναι ομως κοινωνικη αναγκη αυτη τη στιγμη να αντιδρασουμε στα οικονομικα μετρα.
    Δεν θελω να αναλυσω οικονομικα αλλα ο στασιμοπληθωρισμος σε συνδιασμο
    με την αυξηση της ανεργιας θα πνιξουν οικονομικα τη χωρα..
    Δεν ξερω ποσα χρονια μετα θα υπαρξουν συνθηκες να επανανελθει σε βιωσιμα επιπεδα
     
    Ειναι ο εφιαλτης ολων οσων γνωριζουν τις βασικες λειτουργιες της οικονομιας
  • Journey @ 02.12.2010 21:16
    Μας είχαν πει ευθέως για τη νεά τάξη πραγμάτων και την κοινωνία των 2/3 από τις αρχές της δεκαετίας τους 90..
    ψάξτε το λίγο και θα δείτε.
    ε! απλώς ζούμε για να το δούμε να γίνεται! δεν είναι επιστημονική φαντασία.
    εδώ δεν θέλει 2-3 καλούς ανθρώπους.
    θέλει ένα αποφασισμένο πλανήτη.
    αδύνατον.
     
  • absolutego @ 02.12.2010 21:18
    Ρε μπρούχο, γιατί μου το κάνεις αυτό? Θες να με βάλεις να ασχολούμαι συνέχεια μαζί σου απόψε? Που τα είδες αυτά με την Αργεντινή, στους 20 κλπ?? Αυτούς τους οποίους λες ότι οι Αργεντίνοι τους διώξανε, ξέρεις πόσα χρόνια τους είχανε και τους καταδυναστεύανε? Και οι Αργεντίνοι τους ανεχόντουσαν και ξέροντας για σκάνδαλα, τους βγάζανε και τους ξαναβγάζανε?  Σε πληροφορώ οι Αργεντίνοι και αν ξυπνήσανε πιο αργά από εμάς. Εκεί να δεις φτώχεια, αλλά μιλάμε για φτώχεια όμως έτσι, όχι εμείς που γκρινιάζουμε που δεν έχουμε να πάρουμε την καινούργια πλάσμα και πάθαμε κατάθλιψη.
    Εσύ που είσαι κοινωνικά ευαίσθητος, σε νοιάζει αν η Αργεντινή μπήκε στους τζι 20, ή αν ο κόσμος έχει να  φάει?? Γιατί σε πληροφορώ, ότι ο κόσμος δεν έχει να φάει. Σαφώς δεν είναι όπως το 2001, αλλά ακόμα είναι πολύ χειρότερα από εμας.
     
  • StaRdust80 @ 02.12.2010 21:23
    Προσωπικα η λυση Αργεντινή μου φαινεται αδιανοητη!Μιλαμε για αλλες συνθηκες/καταστασεις/πυροδοτησεις (πχ για πληθωρισμο 10-20%που να μην πουμε που ειχε φτασει καποια στιγμη ε?)Συνεχεις δοκιμες γινοντουσαν κι εκει μεχρι να βρεθει λυση.Παντως η λυση που δωθηκε δηλαδη η αυξηση της γεωργιας και της βιομηχανιας by far ειναι και για την Ελλαδα λυση σωτηρια.Το θεμα ειναι αν πρεπει να παει τοσο χαμηλα η κατασταση...Να βρεθουμε δηλαδη στο 30%ανεργιας οπως εκει και στο 60% στη φτωχεια οπως εγινε οταν η χωρα κηρυξε πτωχευση η να το προλαβουμε λιιιιιιιγο νωριτερα!
  • Brujo @ 02.12.2010 21:37
    Κοινωνικη ευαισθησια με σχολια δεν γινεται...Υπαρχουν κ οι πρακτικοι τροποι..
     
    Αλλα δεν ενδιαφερει κανεναν τι κανω στην προσωπικη μου ζωη
  • Brujo @ 02.12.2010 21:41
    Την αναφερω την Αργεντινη γιατι ειμαστε σε πολυ χειροτερη κατασταση..
    Ο μονος λογος που ακομα δεν εχει γινει εδω της... Αργεντινης ειναι οι καταστροφικες επιπτωσεις που θα εχει στο ευρω και το ντομινο πτωχευσεων στην ΕΕ..
     
    Αλλα ποτε δεν ξερεις τι ξημερωνει
     
  • StaRdust80 @ 02.12.2010 21:47
    Γιατι δεν μας λες?Ισως να εχεις σκεφτει και πραξει αναλογα με κατι που εμεις δεν το φανταζομαστε που ισως και εμας να μας βοηθησει....Παντως αν ειναι για εξεγερσεις,μολοτωφ και τετοια θεωρω οτι αυτο ειναι ακομα και για εσενα banal!Θεωρω οτι το υφος που γραφεις ειναι αρκετα σοβαρο για τετοια ακομα και αν δεν συμφωνω με αυτα που λες εννιοτε.Παρολα αυτα εισαι λιγο μυστηριακος δηλαδη ισως NAI να μη μιλας για βια αλλα για κατι αλλοπου σορρυ αλλα ερχεται ο αναδρομος ερμης σε λιγες μερες και δεν σε πιανωωωω αν και προσπαθω!
  • absolutego @ 02.12.2010 21:56
    Το τι κάνεις στην προσωπική σου ζωή γιατί μου το τσαμπουνάς? Σε ρώτησα κάτι τέτοιο? Ο,τι κάνεις πολύ καλά το κάνεις, αφού σε ευχαριστεί. Και εσύ δεν ξέρεις τι κάνω εγώ, αλλά το σχολιάκι σου για να δω ταινία που μου προτείνεις εσύ μπας και ξεστραβωθώ, το κότσαρες μια χαρά....
    Σαν την Αργεντινή, επιμένω ότι δεν είμαστε. Δεν ξέρω τι θα γίνει στο μέλλον, αλλά τώρα δεν είμαστε ούτε κατά διάνοια. Μπροστά τους φαντάζουμε προύχοντες. Η μεσοαστική τάξη της Αργεεντινής και πολύ πριν από την πτώχευση ήταν πιο φτωχή σε σχέση με εμάς.
  • Brujo @ 02.12.2010 22:20
    Η βια δεν ειναι λυση..  Δεν μπορεις να επιβαλεις σε κανεναν οτιδηποτε με τη βια..
    θα αντιδρασει αργα ή γρηγορα.... για αυτο ειμαι αισιοδοξος με αυτα που συμβαινουν στην παγκοσμια οικονομια.
     
    Οταν στραφει οποιοσδηποτε προς την κοινωνια που ζει και θελει να βοηθησει
    υπαρχουν πολλα που μπορει να κανει.
    Ο ακτιβισμος ειναι υγεια
     
  • oliak @ 02.12.2010 22:27
    Αν και μάλλον θα ακουστώ εκτός πραγματικότητας θέλω να πω ότι όλη αυτή η κρισολογία με έχει κουράσει αφάνταστα. Ποιος έφαγε, ποιος δεν έφαγε, τι θα κάνουν αγορές, ποιοι φταίνε, οι γερμανοί, σενάρια καταστροφής και σωτηρίας και τελειωμό δεν έχει...δεν περνάω εύκολα ούτε εργασιακά ούτε οικονομικά αλλά πλέον δεν δεν μπορώ να παρακολουθήσω τέτοιες κουβέντες.Είμαι σίγουρη ότι εάν κανείς δεν αναφέρει το θέμα για μια εβδομάδα ίσως η κρίση να περάσει...το έχω πάρει απόφαση ότι δεν θα φοβάμαι ό, τι κι αν γίνει...  
  • StaRdust80 @ 02.12.2010 22:28
    Οκ τωρα ΝΑΙ σε επιασα....Το λιονταρι το λεοντοκαρδο μιλησε Social work for instance?Ακομα και αυτο που κανουμε εδω κατι τετοιο δεν ειναι?
  • Brujo @ 02.12.2010 22:46
    star το να δινεις γεμιζει περισσοτερο απο το να παιρνεις...
    Και το να υπερασπιζεσαι οτι θεωρεις δικαιο ειναι πιο ικανοποιητικο
    απο το να αδικεις... Ακομα κι αν ολοι οι αλλοι δεν κανουν τιποτα
    κ περιμενουν απο τον... ουρανο ...
    Ετσι πιστευω ετσι κανω
     
     
    οliak no worries... υπαρχουν κ θετικα στην ολη κατασταση..απλως δεν ειναι ορατα ακομα
  • StaRdust80 @ 02.12.2010 22:51
    Brujo I know what u mean!Been there done that! ακομα και οι σπουδες μου εχουν social use μιας και δεν τις αξιοποιησα ως ηθελα αλλα τις χρησιμοποιω εννιοτε "ας πουμε" διαφορετικα!
    Δεν θα μπορουσα σε κατι τετοιο να μην πω respect!
    Απλα βρε ανθρωπε εισαγαγεις λιγο ακραια την ολη φαση
  • Brujo @ 02.12.2010 23:12
    Σε μια κοινωνια για να υπαρξει αρμονια πρεπει να ειμαστε χρησιμοι και ενεργοι..
    Ο ατομικισμος και η απομονωση εχουν δυσαρεστα αποτελεσματα.. 
    Ο καθενας μας οπως μπορει ... Μπορεις να χρησιμοποιησεις τις γνωσεις σου με οποιον τροπο θελεις...
     
    Δεν ξερω αν ο τροπος εκφρασης ειναι πιο ακραιος απο αυτα που θελουν να μας επιβαλουν...
    Καποια θεμελιωδη δικαιωματα ομως δεν ειναι  διαπραγματευσιμα
    για αυτο θυμωνω... 
     
     
     
  • StaRdust80 @ 02.12.2010 23:22
    Σωστος εισαι!Τα πρωτα μας εφτασαν εδω που ειμαστε!
    Ναι σαφως το να καλλιεργησουμε ενσυναισθηση σε αυτη την αποχη ειναι απιστευτα καλο...Μην αναλωνομαστεστο θυμο πισω μας παει και φαυλους κυκλους κανουμε καθε φορα που αντιστεκομαστε σε αλλαγες ακομα και αν αυτες πονανε...Το να κλαιμε και να θυμωνουμε πανω απο χυμενο γαλα δεν εχει νοημα!
    Καλυτερα να κοιταμε το παρον και να κανουμε αυτο που μας επιτασσει η λογικη και η ψυχη μας για να δημιουργησουμε ενα καλυτερο μελλον...Καποιες φορες αυτο σημαινει και το να σκυψουμε το κεφαλι να αποδεχτουμε την ηττα μας.Μονο ετσι θα παμε μπροστα!
    Οσον αφορα για τους υπευθυνους η ιστορια δεν εχει ακομα γραφτει...Το τι θα γινει παρακατω ειναι αγνωστο αλλα θα ειναι μαγικο και αποκαλυπτικο νομιζω...
    Ας αλλαξουμε εμεις οπως λες και ισως αλλαξουν και αλλοι!
  • Brujo @ 02.12.2010 23:39
    Μαθαινουμε με το δυσκολο τροπο μαλλον..
    Εχω απιστευτη εμπιστοσυνη στο συμπαν ...ξερει ποτε κανει Τ τετραγωνα...
    Οντως η Ιστορια δεν εχει γραφτει... τωρα αρχιζει να γραφεται..
    Και θα εχουμε συμμετοχη ολοι μας..
     
  • gracemarks @ 02.12.2010 23:57
    Μπρου αγαπη μου το ξερεις πως σε λατρευω. 
    Αλλα μη δινεις αφορμες σε κανεναν (μικροαστο η Peredur) να λενε οτι ειναι η προσωπικη σου οργη που κινει ολο αυτο, γιατι ακυρωνει το δικαιο του συλλογισμου σου.
     
    Με αλλα λογια φιλε μην χανεις το δικιο σου ετσι τζαμπα.
     
     
    υ.γ. αν το κειμενο ειναι δικο σου, ειναι μια σουπερ δημοσιογραφικη αποπειρα. Μπραβο!
     
  • GICRI @ 03.12.2010 06:03
    Κι όμως grace όλοι κάτι πήραμε από όλη αυτή την κουβέντα.
    Μπορεί να μιλάμε μεταξύ μας μερικές φορές Βαβυλώνια ,όμως η ουσία είναι ίδια.
    Ζούμε όπως λέει ο Brujo στην αυγή μιας νέας Ιστορίας και την Ιστορία θα την γράψουμε μαζί.
    Έχουμε συγκριτικά πλεονεκτήματα.
    Ακόμα και το ότι διαφωνούμε αλλά σκεπτόμαστε είναι πλεονέκτημα.
    Ηλιος,άνεμος. ,ορυκτός πλούτος,όμορφιά και όμορφο περιτύλιγμα και η σελίδα αλλάζει
     
  • boa @ 03.12.2010 12:47
    εγώ πάλι δεν κατάλαβα πάντως...
    "κοινωνική ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ"... αλλά όχι βία, ποιος μίλησε για βία... μόνο η μπουρζουαζία βλέπει την αντίδραση σαν καταστροφή και αυτοί που βλέπουν πολύ τηλεόραση... γιατί αν δεν βλέπεις τηλεόραση δεν θα μπορούσες να καταλάβεις από μόνος σου πως οι και καλά πορείες αντίδρασης καταστρέφουν ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ την Αθήνα... πως δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ ιδεολογία πίσω από αυτούς που τα σπάνε, εεε συγνώμη αντιδρούν κατά των άλλων που καταστρέφουν τη χώρα... να "εκδιώξουμε" το πολιτικό προσωπικό... πώς αγαπητέ; με το μαλάκο; φύγετε κύριοι δεν σας θέλουμε; χωρίς βία;
    δεν μου αρέσει αυτό, δεν μου αρέσει το άλλο, δεν φταίω, φταίνε οι άλλοι, να κάνουμε ότι έκαναν οι Αργεντινοί (χωρίς βία πάντα, έτσι), αλλά ταυτόχρονα "Δεν εχω τη λυση.. Αν την ειχα θα σας την ελεγα."...
    και σε έχω ξαναρωτήσει και πάλι δεν έχεις απαντήσει... ΤΙ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙΣ BRUJO? με απλά λογάκια αυτή τη φορά γιατί είμαι και λίγο χαζή, δεν πιάνω εύκολα τις φιλοσοφίες... άσε που μου θυμίζουν τις αερολογίες και τον ξύλινο λόγο αυτών που θέλεις να διώξεις...
    και ΠΟΙΕΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΜΕΤΑΡΙΘΜΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΔΕΝ ΣΕ ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΣΥΜΦΩΝΟ?
    δηλαδή πριν γίνουν οι μεταριθμήσεις αυτές ήσουν οκ με το σύστημα; πριν δεν σε χάλαγε τίποτα και τώρα σε χαλάει;
  • Brujo @ 03.12.2010 20:30
    Τhanks Grace..
    Δεν αναλυω αλλο..οτι καταλαβαινει ο καθενας... 
    Δεν ειναι συμπτωση παντως που η κατασταση ειναι λιγο... καπως..
     
    Θα κανω ενα ποστακι για το Sex n the city... πιο βατο κ χωραει πολυ αναλυση
  • StaRdust80 @ 03.12.2010 20:35
    Παω να φτιαξω ποπ κοοοοοορν!Και να φερω και coca cola Zeroooooooo!
  • Journey @ 03.12.2010 20:36
    άσε κάτω την κόλα μου Star! [ παλιοκρίαρα...τςςςς]
  • Brujo @ 03.12.2010 20:38
    Μηπως εισαι μηδενιστρια κ πινεις κοκα zero..?
    Eιναι πολυ υποπτο... xaxaxaaxxa

     
  • Journey @ 03.12.2010 20:39
    Bru, δεν έχω κατορθώσει να δω ολόκληρο επεισόδιο της σειράς που αναφέρεις.
     
    * όχι, δεν είναι , απλά ζήλεψε
  • Brujo @ 03.12.2010 20:41
    Δεν ξερω...υποπτα μου φαινονται αυτα τα zeros.. μηδενισμος..αναρχια... χαος..
    Πρεπει να προσεχουμε αυτους τους...κουκουλοφορους,...
  • StaRdust80 @ 03.12.2010 21:03
    Καλε τι λεςςςςςςςςςςςς!Η zero ειναι θρησκεια απο την ωρα που βγηκε στα ραφια!!!!
    Ζηλευω σπανιαααααααα και παντα με λογο κρι κρι
    Εγω παλι την εχω και σε dvd και οταν εχω τις dοwnηλες μου τα βαζω συνεχεια εναλλαξ με friends!Κοινως ενα χρονο τωρα εχω μαθει καθε ατακα
  • StaRdust80 @ 03.12.2010 21:35
    Ειπαμε μου παει η γευση that's all!0 ρουχα???χοχοχο και να θελα δεν γινεται λοφω υψους
    ναι παιζω αναμεσα στο σεξ και η πολη και στον γιουνγκ...ποοοοοοσες ομοιοτητες ομως ποσες???
    επισης υδατικη φοραω σπανια την ξεχναω...κουκουλα ποτε! δεν μου αρεσει να κρυβομαι!
  • Journey @ 03.12.2010 21:52
    ναι αλλα με τέτοιο ωροσκόπο δεν ξεχνάς την σκιά και τη μασκαρα..στο λεω εγω με μια λιονταροσελήνη "να"

    ο μηδενισμός είναι το feeling του σήμερα.
    όπως η ελπίδα ήταν το feeling των 60's.
    γίνεται τόσο εύκολα που δεν χρειάζονται τα αναψυκτικά
    * πολύ χαίρομαι που βρήκα ακόμα ένα αψηλό κριάρι εδώ γύρω.
     
  • Journey @ 03.12.2010 22:03
    A! τώρα το είδα η βιαστική...είσαι και του Γιουγκ
    Star, σε υιοθετώ!
  • StaRdust80 @ 03.12.2010 22:06
    Σκια εννιοτε...Μασκαρα παααααααααντα!Εγω θα παιξω με 70's kai 90's σκετο και στη μεση!Με εκφραζει και η μουσικη σκηνη του τοτε!
    Ναι ψηλο ψηλο σαν σκουποξυλο ενα πραμα!(επαιζα στο 0 τωρα πηγα στο νουμερο 1....βεβαια στα παντελονια επιμενω πως εχω προβλημα)
    Journey ψηλοκριαρο κι εσυ????
    Fireworks....να μου λειπανε και 5-7 ποντακια δεν θα εκλαιγα.....
  • Journey @ 03.12.2010 22:07
    α. οχι, εγω θα ηθελα να ειχα φτασει το 180, δεν μου αρεσουν τα μεσοβεζικα
  • StaRdust80 @ 03.12.2010 22:10
    Journey ευτυχως δεν μου εκανες και προταση γαμου
     
    Αν δεν αγαπουσα τον Καρλ δεν θα αγαπουσα Stardome,Stars κλπκλπ
  • Journey @ 03.12.2010 22:10

    ίδιες απόψεις.
    τι σελήνη έχεις είπαμε?
  • StaRdust80 @ 03.12.2010 22:12
    Jour εγω που το εφτασα παντως δεν εχω καταφερει κατι...trust me!....Ποτε θα μας αρχισει ο Brujo τα αστροκαντηλα δεν ξερω που απο τον ιδεαλισμο το φτασαμε στις μασκαρες δεν ξερω.....
  • StaRdust80 @ 03.12.2010 22:13
    Σεληνη του γιατρου>υδροχοος....u leo huh?τα λογια ειναι περιττααααααααα....
  • Journey @ 03.12.2010 22:14
    Ναι, εγώ είπα να μην αφήσω κανένα ζώδιο της φωτιάς απ έξω.
    είναι όλα τόσο απλώς υπέροχα που δεν θα μπορούσα αλλιώς
  • Journey @ 03.12.2010 22:18
    η αλήθεια είναι οτι κι εγώ περιμένω τα καντήλια του Bru αλλά μάλλον είναι offline..ώς αύριο θα το χω ξεχάσει
  • StaRdust80 @ 03.12.2010 22:22
    Ναι τα εχεις ολα και συμφερεις!!!Πως κρατας ψυχραιμια με τετοια lights δεν ξερω....
  • Journey @ 03.12.2010 22:23
    Λίγο ο Καρλ..λίγο τα λόγια του D Adams [ dont panic ] λίγο η συγκίνηση για το πόσο υπέροχη ή υπέροχα καταθλιπτική είμαι...τα κουτσοκαταφέρνω
  • StaRdust80 @ 03.12.2010 22:31
    Ο τοξοτετοιος σου δεν κανει τη δουλεια του σωστα ε?....Που τον εχεις κρυψει????Βγαλτον εξω λεμε!!!(με την καλη εννοια ε!)
  • StaRdust80 @ 03.12.2010 22:36
    Α!Μπαι δε γουεη δεν εισαι καταθλιπτικη..Ρομαντικη εισαι αρνητικα τοποθετημενη....Leo speaks!
  • Journey @ 03.12.2010 22:49
    δεν υπάρχει ποιο κατάθλιψη από αυτήν του τοξότη!
    ευτυχώς που έχω και το γατί να με απογειώνει στα μεγαλεία του, λολ.
    fire, πιπέρι!!
    [ μπορούμε πάντοτε να χαλάσουμε ένα άλλο ποστ]
  • StaRdust80 @ 03.12.2010 22:53
    Ο τοξοτης ειναι η χαρα της ζωης!Τιγκα στη αισιοδοξια...Φτερωτος αγγελος εννιοτε "εκπτωτος"αλλα δεν σε κοβω για κατι τετοιο...
    (Η μπορουμε να φτιαξουμε ενα με θεμα "σεκς και η πολη,μασκαρα και ο Καρλ κοιταζει τα αστερια"....πουχου)
  • Journey @ 03.12.2010 22:58
    Ο τοξότης έχει κάποια μακρινά χαρακτηριστικά του Χείρωνα..
    [ καλέ μην με βαράτε προσπαθώ να κάνω μια αναλογική μεταφορά]
    Δεν παύει να είναι μισός- μισός, μισός πνεύμα και πέταγμα, μισός να υποψιάζεται τα τέρατα πυο κρύβει η φύση του..θεραπευμένος από κάτι που πέρασε, αλλά το πέρασε, χωρίς ποτέ να το ξεπεράσει.
    συμβιβάζεται με την εσωτερικη΄αίσθηση της βαθείας πληγής που του αφήνει η επίγνωση του ατελούς ..
    όταν σκέφτεται είναι ο παρμορμητικός συμπαντικός καλαμπυρτζής..όταν νιώθει μπορεί να αγγίξει ανέιπωτα βάθη.
    τραστ μι, άι νόου.
    * κάνε το πόστ αύριο, πάω να χαθώ για απόψε.
    ή να κοιμηθώ απλώς
     
  • StaRdust80 @ 03.12.2010 23:01
    Respect στα οσα ειπες για τον τοξοτη....τελος
    Αυριο ναι αυριο!
  • Journey @ 04.12.2010 09:52
    Ρε, ο Bru δεν τσαντίζεται, είναι λιοντάρι
     
    " Είμαστε υπέυθυνοι για την ιστορία μας.........Το Μάρτιο του ' 68 θα έλεγε κανείς με σιγουριά οτι ο γαλλικός πληθυσμός ήτν τελείως αποχαυνωμένος.¨ομως δύο μήνες μετά ήρθε ο Μάης....Κανείς ποτέ δεν προέβλεψε μια κοινωνική έκρηξη ή μια ριζική αλλαγή στη στάση ενός πληθυσμού.Η Ιστορία είναι δημιουργία."  Κ. Καστοριάδης
  • astropeleki @ 04.12.2010 10:07
    so very true Journey...γι'αυτο αγαπω Ουρανο...σε μια στιγμη να ερθουν τουμπα ολα,να μη παιρνουμε την αποχαυνωση ως δεδομενο..ειναι δημιουργικη η Ιστορια και πολυ βασικο μαθημα για καθε ηλικια..οσο τη μελετας,αποφευγεις να κανεις τα ιδια λαθη...

έχουν γενέθλια 279 μέλη.

γιορτάζουν οι: Ζωή, Ιορδάνης

ΦΥΛΕΣ - ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΚΑΤΑΧΩΡΗΣΕΙΣ

  • loading...

ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΣΧΟΛΙΑ

  • loading...
  • loading...