παρακαλώ περιμένετε...

ΕΡΩΤΗΣΗ

  • gb488 @ 02.04.2009 14:21
    ξένια, σε τέτοιου είδους "λεπτά" ζητήματα σπανίως δίνονται απαντήσεις (για λόγους δεοντολογίας προφανώς)...
    γενικά, η μητρότητα, εγγυμοσύνες κτλ συνδέονται με τη σελήνη, οπότε αν θέλεις και μπορείς, μπορείς να δεις τη θέση της στο γενέθλιο χάρτη σου και το τί εύνοια ή πιέσεις δέχεται από τους διελαύνοντες πλανήτες.
    Σε κάθε περίπτωση, πολύ καλή τύχη!
  • blueview @ 02.04.2009 14:27
    Εγω παντως θα ντρεπομουν να ρωτησω κατι τετοιο ! Θα προτιμουσα να συνεχισω με τον γιατρο μου κανονικα ...... Ειλικρινα θα ντρεπομουν!
  • mme @ 02.04.2009 14:30
    με ολο τον σεβασμο προς το ιατρικο ζήτημα.... αγαπητό μέλος γιατι ευτελίζεται ετσι την Ιατρική Επιστήμη? και τον εαυτό σας δηλ.... α, και την αστρολογία επίσης....
    ελεος δηλ,.... η αστρολογια δεν εχει απαντήσεις (αλλα ακομη κι αν εχει) για ολα....
    αποτανθείτε αγαπητή μου στον θεράποντα ιατρό σας.... η Ιατρική Επιστήμη ειναι η ΛΥΣΗ για το προβλημα σας....
  • gb488 @ 02.04.2009 14:40
    παιδιά, συγγνώμη, αλλά νομίζω πως είστε λίγο αυστηροί...
    ο καθένας έχει κάτι που τον "πονά" και γι'αυτό ενδιαφέρεται να μάθει και κάνει ερωτήσεις...
    κι εγώ χθές έλεγα για τα προβλήματα στη δουλειά μου κι αν θα ξεπεραστούν..
    ενώ θεωρητικά θα μπορούσα να πάω να συζητήσω με το μπος...
    δεν ξέρω κιόλας, ίσως είμα λάθος που σκέπτομαι έτσι, και μην με παρεξηγείτε...αλλά γενικά θέλω να δείχνω καταννόηση στο πρόβλημα του άλλου....
  • ether12 @ 02.04.2009 14:48
    Μερικές φορές καλύτερα να μασάμε παρά να μιλάμε...

    Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ, Ο ΙΠΠΟΚΡΑΤΗΣ, ΚΟΡΥΦΑΙΟΣ ΓΝΩΣΤΗΣ ΤΗΣ ΟΛΙΣΤΙΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ, ΣΥΜΒΟΥΛΕΥΕ ΤΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ ΝΑ ΓΝΩΡΙΣΟΥΝ ΚΑΛΗ ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑ ΔΙΟΤΙ ΑΥΤΗ ΒΟΗΘΑ ΣΤΗ ΣΩΣΤΗ ΠΡΟΓΝΩΣΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΥΜΒΟΥΛΗ...

    Εγώ δεν είμαι ειδικός ούτε στην αστρολογία ούτε στην ιατρική οπότε δύσκολα μπορώ να σε συμβουλέψω xenianec...η gb488 ορθώς λέει για τη σημασία της Σελήνης σε θέματα μητρότητας και γονιμότητας (εξάλλου και οι γόνιμες μέρες έχουν να κάνουν και με τον προσωπικό "σεληνιακό" κύκλο κάθε γυναίκας)...έχει όμως και δίκιο όταν λέει ότι είναι δύσκολο να βρεις ακριβείς απαντήσεις σε ένα τέτοιο ζήτημα...δεν είναι τόσο απλό...
  • ether12 @ 02.04.2009 14:52
    Εδώ έχουν ακουστεί του κόσμου οι βλακείες στο stardome, η κάθε Κατίνα απαιτεί να της πουν αν θα της κάτσει ο γκόμενος και κανένας δεν την ειρωνεύεται...και αντιδρούν και ειρωνεύονται την xenianec??? η οποία ρώτησε μάλιστα ευγενέστατα και θίγει και ένα σημαντικό ζήτημα...
  • blueview @ 02.04.2009 14:54
    ωχουουουουουου ..... σοβαροτης ΜΗΔΕΝ λεμε ! ελα ελααααααα !!!
  • archive @ 02.04.2009 15:00
    πω πω ξινιλα..
  • ether12 @ 02.04.2009 15:02
    ?????.....δεν πας σε κανά πρωινάδικο καλύτερα...εκεί έχουν μεγαλύτερο σεβασμό στην αστρολογία...
  • ether12 @ 02.04.2009 15:04
    η ξινίλα σε ποιόν αναφέρεται archive??
  • archive @ 02.04.2009 15:06
    στους ξινους φιλε ether...
  • ether12 @ 02.04.2009 15:06
    μέτριο...
  • ether12 @ 02.04.2009 15:07
    αν έχεις άποψη πες τη...
  • gb488 @ 02.04.2009 15:08
    ether, ακόμα και την κοπελίτσα που ρωτάει για τα αισθηματικά δεν θα πρέπει να την παρεξηγούμε...
    καλώς ή κακώς για εκείνην αυτό είναι μείζον ζήτημα στη ζωή...είναι 18 - 19 χρονών και μ'αυτό θα ασχοληθεί, είναι λογικό κι αναμενόμενο...
    υπάρχει κάποιο μέτρο που μας δείχνει αν τα δικά μου προβλήματα με τη δουλειά είναι σοβαρότερα από κάποιον που χωρίζει ή κάποιον που θα κάνει εγχείρηση ή κάποιον που έχει πρόβλημα με το παιδί του;
    Και γι'αυτό και το σταρντομ ποτέ δεν απαντά σε μιά κατηγορία ερωτήσεων...
    δίνει απαντήσεις επί παντός επιστητού κατά καιρούς...
    γνώμη μου πάντα αυτά που γράφω..
  • ether12 @ 02.04.2009 15:10
    gb488 δεν κατάλαβες το πνεύμα μου....σέβομαι τις απορίες και αγωνίες του οποιουδήποτε....αυτό όμως που με εκνευρίζει είναι η επιφανειακή αντιμετώπιση της αστρολογίας και η έλλειψη σεβασμού προς τους άλλους...γελοιότητες τύπου "εγώ θα ντρεπόσουν στη θέση σου" με κάνουν και ξερνάω...
  • ether12 @ 02.04.2009 15:13
    την κάνω γιατί ο Άρης με έχει φορτώσει και έχω αρχίσει να ξεφεύγω...
  • archive @ 02.04.2009 15:15
    απλα με ενοχλει η ξινιλα.
    Δεν εχω κεφι να προσθεσω κατι, ηδη ασχοληθηκα αρκετα...
  • gb488 @ 02.04.2009 15:19
    εν πάσει περιπτώσει, τα θέματα μητρότητας είναι ιδιαίτερα λεπτά...
    δεν έχω μπει καθόλου σε παρόμοιες διαδικασίες αλλά από στιγμή που τόσες γυναίκες ανά τον κόσμο έχουν τέτοια αγωνία, κάτι πρέπει να σημαίνει, έτσι δεν είναι;
    οπότε , γι'αυτά και για άλλα, ας προσπαθήσουμε να είμαστε όσο πιο προσεκτικοί μπορούμε...
  • ether12 @ 02.04.2009 16:01
    Φυσικά και πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί...συμφωνούμε, όμως, ότι η Σελήνη παίζει κάποιο ρόλο σε αυτά τα θέματα...με τη Σελήνη στον Αιγόκερω καθώς και με τη Σελήνη στο γενέθλιο ζώδιό της καθώς και με τη Σελήνη σε διέλευση από τον 4ο οίκο ίσως -λέω ίσως- η Ξένια να έχει κάποιες πιθανότητες παραπάνω. Ειδικά δε κι αν συμπίπτουν με τις γόνιμες μέρες. Συμφωνείς? Ή μήπως θα κοίταζες κάπου αλλού?
  • yellowhat @ 02.04.2009 16:18
    α ρε gb εισαι φοβερη!παντα με τον καλο τον λογο!συμφωνω μαζι σου, η αληθεια ειναι παντως πως οι ιδιαιτερα δυσκολες φασεις μας κανουν να ψαχνουμε απαντησεις παντου.
  • gb488 @ 02.04.2009 16:20
    μπορείς να δεις το χάρτη;
    και πάλι, όσον αφορά την ηθική του πράγματος, μπερδεύομαι...δηλαδή αν εγώ έβλεπα, στη θεωρητική περίπτωση που μπορούσα να δω, ότι κάτι θα πάει καλά αν το κάνεις τώρα, θα το έλεγα, θα υποστήριζα τον άλλο ανεβάζοντας την ψυχολογία του...
    το αν όμως ακόμα κι αυτό είναι σωστό δεν μπορώ να το απαντήσω...
  • ether12 @ 02.04.2009 16:24
    συγγνώμη archive...παρεξήγησα....
  • ether12 @ 02.04.2009 16:27
    όχι, δεν μπορώ να δω το χάρτη...όταν κάποιος ρωτάει δεν είναι κακό να τον προτρέπεις- εφόσον γνωρίζεις κάποια πράγματα. Αρκεί να το κάνουμε με επιφύλαξη ώστε να μην περιμένει ο άλλος ντε και καλά αποτέλεσμα...
  • gb488 @ 02.04.2009 16:30
    πιστεύω ντρημ ότι είναι τουλάχιστον σαφές ότι δεν προσπάθησα να δώσω καμία απάντηση...
    άλλωστε έχω υπογραμμίσει πάμπολλες φορές στο σάιτ ότι δεν κατέχω..
  • ether12 @ 02.04.2009 16:40
    Dream, δεν διαβάζεις σωστά και βγάζεις λάθος συμπεράσματα...
    καταρχάς η κοπέλα δεν είναι εξοικιωμένη με την αστρολογία οπότε "το φριχτές αποπλοιήσεις" που λες είναι εντελώς άστοχο...
    εγώ δεν έδωσα καμία βέβαιη απάντηση! έκανα μία υπόθεση, μίλησα με πιθανότητες και ρώτησα τη γνώμη της gb ή όποιου άλλου γνωρίζει καλύτερα...
    η κοπέλα ρώτησε ποιά είναι η καταλληλότερη περίοδος σύλληψης...έτσι δεν είναι?? είπα εγώ ότι η κοπέλα έχει θέμα με τη γονιμότητα??...
  • gb488 @ 02.04.2009 16:40
    εάν θεωρείς ότι παίρνω κάποιον στο λαιμό μου μπορείς να κάνεις κάποια επισύμανση διότι πραγματικά δε το θέλω.
    δεν καταλαβαίνω βέβαια πως μπορεί να πάρει κάποιον στο λαιμό του κάποιος που πάντα θα υπογραμμίσει πως "δεν το ξέρω, αλλά σκέφτομαι αυτό, μήπως..."
    αλλά βέβαια δε μου κόβει και πολύ οπότε μπορεί γι'αυτό να μην καταλαβαίνω...
  • yellowhat @ 02.04.2009 16:42
    dream γινεσαι σκληρη και δεν υπαρχει λογος.αν διαβασεις το 1ο σχολιο της gb θα δεις πως διευκρινιζει οτι το ζητημα ειναι ιδιαιτερα λεπτο.το να πει την γνωμη της ομως δεν μπορει να της το στερησει κανεις.αλλωστε οταν κανουμε ερωτησεις αυτου του ειδους, οπουδηποτε μπορει να παρουμε οποιαδηποτε απαντηση.δικη μας η ευθυνη..
  • ether12 @ 02.04.2009 16:44
    έσφιξε η ζέστη και ήδη η μπάλα έχει χαθεί....μιλάς για εκτόνωση διότι μάλλον εσύ την έχεις ανάγκη...
  • ether12 @ 02.04.2009 16:45
    καταρχήν γνώμη εγώ εξέφρασα οπότε άσε τη gb απ'έξω...εκτός κι αν έχεις κάποιο άλλο θέμα μαζί της...
  • gb488 @ 02.04.2009 16:47
    γιέλοου, ξεκίνησα να δώσω αυτήν την απάντηση απλά και μόνο γιατί πιθανότατα υπάρχει ένας άνθρωπος που περιμένει από κάποιον από το σάιτ να απαντήσει...
    και νόμισα ότι ίσως είναι σωστό να μην τον αφήσω να περιμένει...
    διότι βλέπω πως χειρίζεται το σάιτ -και καλά κάνει- αυτά τα ερωτήματα...
  • ether12 @ 02.04.2009 16:55
    η κουβέντα που λες γίνεται dream χωρίς ύβρεις και ειρωνίες...εσύ μπούκαρες στο θέμα ρίχνοντας προσβολές...έτσι δεν ειναι??

    Η xenia προφανώς και φοβάται μην ξαναποβάλλει, γιάυτό και ρώτησε αν υπάρχει κάποιο κατάλληλο timing για σύλληψη που να μην φέρει προβλήματα.

    Kαι κανένας χάρτης και κανένα solar ΠΟΤΕ ΤΩΝ ΠΟΤΩΝ δεν θα σου πει για τις 3 αποβολές και τα 5 χειρουργεία...ντετερμινισμός δεν υπάρχει εδώ...εκτός κι αν είσαι ο Έντγκαρ Κέισι....ή εκτός κι αν είσαι σαν κι αυτούς που κοροιδεύεις...
  • yellowhat @ 02.04.2009 16:55
    δεν χρειαζεται να εξηγεις gb.προσπαθεις να απαντας ομορφα κι ωραια διευκρινιζοντας κι αυτα που δεν ξερεις..σε οσα σχολια σου ειδα τουλαχιστον..σε καμμια περιπτωση δεν μου εδωσες την εντυπωση οτι κανεις την εξυπνη..
  • ether12 @ 02.04.2009 17:02
    εκτιμώ τη διττότητα απεριόριστα αλλά δεν θα έλεγα το ίδιο και για τη σοφιστεία που το παίζει "διττότητα"...θα'θελε...το να επιτίθεσαι χωρίς λόγο είναι εκτόνωση...όχι το να συζητάς πολιτισμένα και επιφυλακτικά όπως ΠΡΟΦΑΝΩΣ έκανε η gb....

    η xenia δεν νομίζω να ξαναμπει στο forum διότι έτυχε μίας υπέροχης "υποδοχής" από δύο μέλη που προφανώς κωλοβαράνε σε αυτό το site....

    από εκεί και πέρα είχα μία συζήτηση με τη gb όπου προσπαθήσαμε να βγάλουμε κάποια άκρη ΜΕ ΚΑΘΕ ΕΠΙΦΥΛΑΞΗ ΚΑΙ ΜΕ ΕΠΙΓΝΩΣΗ ΤΟΥ ΟΤΙ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΟΣΟ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΟΤΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΛΕΠΤΟ....εντάξει μέχρι εδώ??

    Μετά έρχεσαι εσύ και επιτίθεσαι...η συζήτηση λοιπόν πλέον γα....κε...και γι'αυτό καλό είναι όταν μπαίνεις σε ένα θέμα να έχεις διαβάσει καλά όσα έχουν ειπωθεί και να μην βγάζεις γρήγορα συμπεράσματα...
  • boa @ 02.04.2009 17:03
    πώς γίνεται κάθε φορά που κάποιος ΕΠΙΣΗΜΑΙΝΕΙ ότι κάτι δεν γίνεται/εξηγείται με το σωστό τρόπο, να βρίσκεται δακτυλοδεικτούμενος... δεν θα το καταλάβω ποτέ

    (και συγχωρήστε και το δικό μου "μπουκάρισμα)
  • ether12 @ 02.04.2009 17:07
    Δεν εξετάζω χάρτες...εάν εξέταζα θα έβλεπα πιθανότητες και όχι βεβαιότητες...εάν εσύ πιστεύεις ότι μέσω ενός χάρτη βλέπεις τόσο καθαρά το μέλλον τότε πίστευέ το...εάν εσύ πιστεύεις πχ. ότι ένας δύσκολος Κρόνος σημαίνει ντε και καλά χειρουργείο, αποτυχία κτλ. τότε πίστευέ το...
  • gb488 @ 02.04.2009 17:09
    ντρημ, εκτός από το πρώτο σχόλιο και το -προφανέστατα- λάθος μου να κάνω αναφορά στη σελήνη, αν κοιτάξεις τα επόμενα σχολιά μου, θα διαπιστώσεις ότι πουθενά δεν προσπαθώ να δώσω απάντηση στην ξένια και πουθενά δεν αναφέρω τη λέξη γονιμότητα.
    άλλωστε στο πρώτο σχόλιο λέω ότι απάντηση δε θα δωθεί λόγω της φύσης του ζητήματος (κι εννοώ βέβαια ότι δε θα δωθεί από αυτούς που θα μπορούσαν να δώσουν αλλά προφανέστετα κι από μένα)
  • boa @ 02.04.2009 17:09
    και βεβαίως είναι πάντα καλύτερα να υποθέτουμε χωρίς καν να δούμε το χάρτη, από το να λέμε κάτι βασιζόμενοι σε στοιχεία!

    (δεν μπορούσα να κρατηθώ... συγνώμη!)
  • gb488 @ 02.04.2009 17:10
    κι από τη στιγμή που δεν επιχειρούσα να δώσω απάντηση δε θα ρωτούσα την ημερομηνία της ξένιας...
  • yellowhat @ 02.04.2009 17:11
    προφανως υπαρχει καποια παλια κοντρα εδω..ωστοσο για μας τους πιο..ασχετους να το πω,νεους να το πω..καλα θα ηταν αντι να μας αποπαιρνετε οταν κανουμε τετοιες ερωτησεις, απλως να μας δινετε μια απαντηση που να μην μας κανει τουλαχιστον να αισθανομαστε ηλιθιοι..
  • gb488 @ 02.04.2009 17:15
    χρησιμοποιείς β'πληθυντικό...
    εγώ κι ο έθερ φαντάζομαι...
    να χώσετε σε αυτούς που λένε ότι είναι θέμα ιατρού...
    δε νομίζω ότι τα έχωσα σε κανέναν...μια γνώμη είπα σχετικά με το στύλ...
  • boa @ 02.04.2009 17:17
    "Η αστρολογία μπορει να δωσει την απαντηση της αλλά στο ποδαρι δεν απανταει ουτε γιατρος ούτε αστρολογος ουτε καν καφετζου - ψηνει κι ενα καφε βρε αδερφε!"

    γιατί μια τέτοια απάντηση να κάνει κάποιον να νοιώσει ηλίθιος;
  • yellowhat @ 02.04.2009 17:18
    βρηκες ανθρωπο που να του αρεσει να του χαιδευουν τα αυτια..!φυσικα και δεν θα απαντατε σε ολα..
  • gb488 @ 02.04.2009 17:23
    κατά τη γνώμη μου πάντα, αν ο έθερ καθόταν να ασχοληθεί εμπεριστατωμένα με το ζήτημα, θα κοιτούσε και άλλα στοιχεία...
    αλλά δεν προσπάθησε να το κάνει...
    όπως και κανείς δεν προσπάθησε να το κάνει...
    οπότε γιατί το συζητάμε;
    αν είχε πει ότι θα δώσει απάντηση και αυτή ήταν άσχετη ή ελλειπής τότε να του πεις τί δεν έκανε σωστά...
  • gb488 @ 02.04.2009 17:26
    τέλος πάντων, δυστυχώς πρέπει να την κάνω σιγά σιγά...
    και πάλι συγγνώμη σε όσους πήρα στο λαιμό μου με την ημιμάθειά μου...
    και σε σένα μπόα, και σε σένα πρέπει κα΄τι να είχα πει κάποια στιγμή, ελπίζω να μην σου προκάλεσα ανεπανόρθωτο κακό..
  • yellowhat @ 02.04.2009 17:28
    κανενας φανταζομαι δεν περιμενει να δωσει η αστρολογια μια λυση στο ποδαρι..με παρεξηγησες boa..
  • gb488 @ 02.04.2009 17:37
    ε μη μας χρωστάς τώρα , δε θα το θέλαμε...
    προσωπικά δε θεωρώ ότι κάναμε αμυντικό μέτωπο αλλά οκ, μπορεί έτσι να φαίνεται...
    αντίθετα πιστεύω ότι εσύ ήσουν αυτή που μας ανήγαγες σε δίπολο...
    με αυτό το β'πληθυντικό που λέγαμε...
    άλλωστε έγιναν και συγκεκριμένες αναφορές..
  • ether12 @ 02.04.2009 17:45
    σε παρακαλώ dream διάβασέ με προσεκτικά μήπως και συννενοηθούμε.....αυτό που με ενόχλησε στην αρχή δεν ήταν το ότι μίλησαν για γιατρό....αλλά το ότι μίλησαν με απαίσιο τρόπο...όταν βλέπω τέτοια αντιμετώπιση και τέτοια έλλειψη σεβασμού γυαλίζει το μάτι μου....γιάυτό και πάνω στα νεύρα μου παρεξήγησα και τον/την archive που τους ειρωνεύτηκε....πήγαινε και δες πώς υποδέχτηκαν το νέο μέλος και κρίνε....

    Εάν εσύ θεωρείς την αγένεια και την προσβολή ανώτερες της ευγένειας και της διακριτικότητας τότε μάλλον έχεις κάποιο πρόβλημα με τα νεύρα σου και προσπαθείς να το ωραιοποιήσεις....

    Το λύσαμε αυτό...πάμε παρακάτω...

    Το άγχος της κοπέλας (η οποία παρεμπιπτόντως δεν ακούστηκε καθόλου πικραμένη, απλώς μία ευγενική ερώτηση έκανε) δεν είναι τόσο η γονιμότητα όσο το να μην ξαναποβάλλει...το αν θα κάνει τεχνητή ή όχι δεν μας αφορά....ρωτάει εάν υπάρχει κάποιο ευνοϊκό timing ώστε να παέι καλά το πράγμα....και εγώ εξηγώ ότι η Αστρολογία έχει άποψη για τα πάντα συμπεριλαμβανομένης και της ιατρικής όμως οφείλει να είναι προσεκτική στην κρίση της, ειδικά για τόσο λεπτά ζητήματα....

    Ωραία μέχρι εδώ??

    Στη συνέχεια κάνω κάποιες υποθέσεις έχοντας υπόψιν ότι η Σελήνη αφορά θέματα μητρότητας και γονιμότητας....δεν ρώτησα για ημερομηνία διότι η κοπέλα δεν ξαναεμφανίστηκε ποτέ....ακόμα όμως κι αν ξαναεμφανιστεί δεν νόμίζω να τη ρωτήσω ακριβώς επειδή ξέρω πόσο λεπτό είναι το θέμα αλλά και επειδή σίγουρα θα υπάρχουν άτομα που να γνωρίζουν περισσότερα και θα είναι πιο κατατοπιστικοί εφόσον θέλουν να πουν τη γνώμη τους.....έκανα λοιπόν την υπόθεση πώς όταν η Σελήνη περνάει από κάποια κομβικά σημεία του χάρτη της (ήλιος, σελήνη, 4ος) ΙΣΩΣ εκεί υπάρχει μεγαλύτερη πιθανότητα επιτυχούς σύλληψης με αρμονική συνέχεια και χωρίς επιπλοκές...

    Ωραία μέχρι εδώ?? Ελπίζω να έχεις καταλάβει μέχρι εδώ πως ούτε ούτε γιατροί, ούτε θεοί το παίξαμε με τη gb ώστε να κάνουμε υποδείξεις...και η όποια επισήμανση της Σελήνης που έκανα ήταν με κάθε επιφύλαξη....

    Και μετά έρχεσαι εσύ μαινόμενη κατηγορώντας μας ως μαθητευόμενους μάγους και αδαείς που νομίζουν ότι ξέρουν και παίρνουν τον κόσμο στο λαιμό τους....και λέγοντας μάλιστα ότι ο αστρολόγος μπορεί να προβλέπει με σιγουριά πράγματα στο χάρτη ή τους χάρτες....ναι, ο Χορταρέας σίγουρα μπορεί να μιλάει με βεβαιότητα....
  • gb488 @ 02.04.2009 17:46
    η σελήνη είναι μόνο γονιμότητα δηλαδή;
    δηλαδή αν είσαι έγκυος και το'χεις ξεπεράσει το θεματάκι του αν είσαι γόνιμη ή όχι κι έρθει ένας Κρόνος πάνω από τη σελήνη σου και στην τετραγωνίσει κι ένας πλούτωνας (το παράδειγμα όχι τυχαίο, θα συμβεί σε μένα κατά το γενάρη, τυχαίο βέβαια για τη συζήτηση), η εγκυμοσύνη αυτή θα'ναι καθόλα οκ; εύκολη και μιά χαρά;
    δεν προσπαθώ να εκμαιεύσω απάντηση εδώ, απλά λέω...έτσι δεν είναι ή είμαι λάθος; θέλω να πω, ότι συνδέεται με ένα φάσμα σχετικών θεμάτων...γονιμότητα, εγγυμοσύνη, μητρότητα...
  • gb488 @ 02.04.2009 17:48
    και τώρα δυστυχώς πρέπει πραγματικά να φύγω...
    σας χαιρετώ κι ελπίζω να έχετε μια επικοδομητική αστρολογική συζήτηση εσείς που γνωρίζετε.
    καλό βράδυ!
  • lahmacun @ 02.04.2009 17:56
    Μηπως εχει χαθει η ουσια εδω περα ?
    Το ενα θεμα ειναι οτι καποιοι ηταν προσβλητικοι και απεναντι στην αστρολογια και απεναντι στο μελος που εκανε την ερωτηση ..
    και καποιοι προσπαθωντας να σωσουν την προσβολη πα%^%^%ρογησαν με ελλειπη στοιχεια επι του "λεπτου " θεματος - πραγμα που μεταξυ μας δεν γινεται πρωτη φορα σε αυτο το σαιτ .. δεν καταδικασε κανεις κανεναν μην τρελαθουμε ..

    Στην πορεια η ντριμ θελοντας να βαλει τα πραγματα στην σωστη αστρολογικη τους βαση ξεκινησε μια κουβεντα που θα ειχε ενδιαφερον να εξελιχθει και να ειναι αστρολογικη σε παραπανω απο ενα επιπεδο ειτε μιλωντας για τον 5 και τις αποβολες και πως προσσεγγιζουμε το θεμα ειτε μιλωντας για το Κλαδο που λεγεται Ιατρικη αστρολογια και κατα ποσο δινει ή δεν δινει απαντησεις τετοιου τυπου ..

    Αντι αυτων παρατηρω μια ματαιη κουβεντα χωρις ουσια τυπου τι ειπες εσυ και τι ειπα εγω ..

    Ενα θεμα που θα μπορουσε να τεθει θεωρητικως ειναι ποιος εχει δικαιωμα και τι να λεει αστρολογικα - ποιος και με ποιο τροπο απο τα μελη παιρνει την ευθυνη να απαντησει και σε ποια βαση εκτος απο τους συνεργατες του σαιτ ...

    Και τωρα πηγαμε και σε αλλο σημαντικο χωραφι ... ποσο ακριβης μπορει να ειναι μια προβλεψη επι ενος τοσο συγκεκριμενου θεματος ..
  • ether12 @ 02.04.2009 18:00
    καμία παράσταση δεν μπορεί να σκηνοθετηθεί τέλεια....εκτός κι αν είναι θέμα διόρασης, εδώ όμως μπαίνουμε σε άλλα χωράφια...υπάρχουν άνθρωποι που μπορεί να διαισθανθούν κάποια πράγμτα στο χάρτη έχοντας πρώτα συναισθανθεί και επικοινωνήσει με το άτομο...άλλο όμως η διόραση και άλλο η ανάλυση......μέσω της καθαρής ανάλυσης μόνο πιθανότητες και τάσεις βλέπονται, τίποτα παραπάνω....το να εντοπίσεις μία δυσκολία ή μία εύνοια δεν σημαίνει ότι μπορείς να την σχηματοποιήσεις και να την ποσοτικοποιήσεις....
  • ether12 @ 02.04.2009 18:05
    λαχ, ο υποκειμενισμός σου κάνει μπαμ...δικαίωμά σου να πιστεύεις ότι παπαρολογήσαμε ή οτιδήποτε άλλο....δικαίωμά σου να πιστεύεις ότι η dream έβαλε τα πράγματα στη θέση τους....

    και στο τελευταίο ερώτημά σου θα επαναλάβω την απάντησή μου...μέσω της καθαρής ανάλυσης μόνο πιθανότητες και τάσεις βλέπονται, τίποτα παραπάνω....το να εντοπίσεις μία δυσκολία ή μία εύνοια δεν σημαίνει ότι μπορείς να την σχηματοποιήσεις και να την ποσοτικοποιήσεις....
  • ether12 @ 02.04.2009 18:10
    το βασικό πρόβλημα δεν είναι αστρολογικό, είναι συμπεριφορικό...είμαι αλλεργικός στους "άκομψους" ανθρώπους...αλλά και στην παρερμηνεία των λόγων...
  • ether12 @ 02.04.2009 18:13
    ε ναι, ζηλεύω...από τη λαχ περίμενα σαφώς πιο αντικειμενική άποψη...

    έτσι ήμουνα και εγώ κάποτε...από την αστρολογία ζητούσα μόνο απαντήσεις...με τον καιρό όμως η Κυρία μου έμαθε να τη σέβομαι περισσότερο...
  • lahmacun @ 02.04.2009 18:15
    εθερ το π%^&%λογησατε το ειπα στο βαθμο που θεωρω πως κανενας μη αστρολογος και χωρις χαρτη δεν μπορει να πει κατι συγκεκριμενο επ΄αυτου ...
    και επειδη η ερωτηση ηταν σαφης και λεπτη και οχι τυπου τι ειναι μια αφροδιτη στον αιγοκερο πχ ..
    Συγνωμη αν βρηκες την φραση προσβλητικη αλλα την χρησιμοποιω συχνα για τον ευατο μου και "ποιητικη αδεια" δεν θα την επαναλαβω .

    Καθε στιγμη που συνδιαλεγομαστε με τον αλλον διαλεγουμε και προς τα που θα παμε την κουβεντα λεω πως αν ημουν στη θεση σου θα επελεγα να κανω μια τετοια κουβεντα με την ντριμ παρα να ειμαι ο σου πα και μου πα ..
    αλλα αυτο ειναι η γνωμη και η σταση μου ..Δεν κρινω τις προθεσεις κανενος .. απανταω σε οτι διαβαζω .. προσπαθω τουλαχιστον ..

    Τωρα μου αρεσει που με βρισκεις υποκειμενικη συνηθως κατηγορουμαι για το αντιθετο

    Η ντριμ ειναι φιλη μου- την εκτιμω και διαφωνω μαζι της πολλες φορες οπως και συμφωνω αλλες ....

    Το ιδιο και με σενα και με αλλους ανθρωπους ..και το ξερεις ..

    Απλα θα ηθελα - εγωστικα ισως- αυτη η κουβεντα αντι για ματαιο ρινγκ να ειναι πιο παραγωγικη γιατι μου εχει λειψει να μιλαω αστρολογικα εδω μεσα και η ντριμ και εσυ εισαι απο τους ανθρωπους που μπορουν να το κανουν .. θα μου αρεσε να διαβασω και την ενδεχομενη αστρολογικη διαφωνια σας .. αστρολογικη ομως ε ?
  • lahmacun @ 02.04.2009 18:18
    καποτε θα σας κανω μια συναστρια εσας των δυο ... κατι παιζει με κρονο και ερμη σας (πλακα κανω πλακα κανω ) ..
  • lahmacun @ 02.04.2009 18:21
    Συμφωνουμε ολοι πως το θεμα αποβολων μπορει να προσεγγιστει αστρολογικα .. απο αυτους που ασχολουνται σοβαρα με την Ιατρικη Αστρολογια ? Οποτε οι συστασεις για γιατρους και κλπ ειναι ακυρες ?
  • lahmacun @ 02.04.2009 18:24
    Τα επικοινωνιακα γκαπ - πολλες φορες μετασχηματιζονται σε ενδιαφερουσες πνευματικες σχεσεις .. - λεω εγω τωρα που εχω και τον πρωτικο ερμη και μονιμα ζητηματα επικοινωνιας
  • lahmacun @ 02.04.2009 18:25
    οχι πρω(κ) τικο μην παει αλλου εσενα το βρωμικο μυαλο σου

    πτωτικο αυτο ηθελα να πω - ερμηνειες λακαν απαγορευονται εδω ..
  • lahmacun @ 02.04.2009 18:30
    Φυσικα και δεν ξερεις .. το αντιθετο θα ηταν περιεργο ..

    συμφωνουμε οτι η ερωτηση δεν ειναι αδοκιμη για ενα αστρολογικο σαιτ ? Αυτο ρωτησα ... ειτε μπορει καποιος να απαντησει ειτε οχι ..

    Αυτο ηταν το αρχικο θεμα ..
  • lahmacun @ 02.04.2009 18:31
    αιγοκερως ειμαι ντριμ τι ερωτησεις ειναι αυτες ????????????????
  • lahmacun @ 02.04.2009 18:32
    εθερ αν μου εχεις μουτρωσει και δεν μου μιλας θα σου τραβηξω τα αυτια ...

    την ξερω την αυστηροτητα του κρονου
  • ether12 @ 02.04.2009 18:33
    οκ, καταλαβαίνω ότι δεν το είπες προσβλητικά....να είσαι σίγουρη όμως ότι εάν η Ξένια (η οποία θα έχει λόξυγγα τόσες ώρες) εάν η Ξένια ξαναεμφανιζόταν θα της ΤΟΝΙΖΑ να μην πάρει τις υποθέσεις μου περί Σελήνης τοις μετρητοίς και εάν πραγματικά ενδιαφέρεται για αστρολογία να πάει σε κάποιον σοβαρό αστρολόγο με το χάρτη της....από εκεί και πέρα έκανα υποθέσεις και ξέρεις καμιά φορά οι πιο απλές υποθέσεις είναι πιο αποτελεσματικές από τις σύνθετες....

    μα μου τις έριξε τις μπάτσες η Κυρία....γι'αυτό και έμαθα....είπαμε, είμαι κρόνιος....την όποια γνώση με αίμα, δάκρυα και ιδρώτα την έχω πάρει (εγώ και ο Σάκης)...
  • lahmacun @ 02.04.2009 18:36
    ΟΚ χαιρομαι που συμφωνουμε και επειδη εκτος απο κρονος εισαι και υδροχοος εχω μια πιστη οτι επιασες το ποιντ μου - και ελπιζω η πιστη αυτη να μην σχετιζεται με τον ποσειδωνα ηλιο που εχω απο προοδο σε ακριβεια αυτον τον καιρο κι εχω λαλησει .. ....

    ελπιζω η ξενια να ειναι καλα και να μην τζασει .. γενικως απο δω ...
  • ether12 @ 02.04.2009 18:37
    dream τι έγινε...άρχισες τα "μπορεί" και τα "ίσως" στην ανάλυση?? εγώ γουστάρω να μου μιλάς με βεβαιότητα...με ανεβάζει...
  • ether12 @ 02.04.2009 18:40
    τι να πω και εγώ που τον έχω το Νεπτούνο πάνω στον Ήλιο μου....άσε, μετράω τις μέρες σαν φαντάρος να με αφήσει αυτός και τα παραισθησιογόνα του...καλύτερα ο Πλούτωνας...αυτός σε τσακίζει αλλά τουλάχιστον κάποια στιγμή σε ανασταίνει...ο ποσειδώνας σε ρουφάει αργά και ηδονικά...και ποτέ δεν σε τσακίζει....σου λέει "άμα τον τσακίσω ποιόν θα έχω να βασανίζω μετά??"....
  • ether12 @ 02.04.2009 18:42
    άντε τα λέμε λαχ....no dream no party....με σύγχυσε πάλι η φιλενάδα σου...ciao!!
  • lahmacun @ 02.04.2009 18:43
    χα χα χα χα εθερ αυτο μου αρεσε το τελευταιο ..
    παντως για τον πλουτωνα δεν θελω να λεω πολλα .. εεεεεεεεεερχεται ........
    και επειδη εχω και αρη πλουτο αντιθεση και παει για ταυ εκει καταλαβαινεις ...

    σκεφτομαι καμια φορα λες να καταντησω να αναπολω τα πολλα συναπτα ετη που με ειχε μπαγλαρωσει ο μεθυσμενος ??
  • lahmacun @ 02.04.2009 18:43
    ναι αλλα γουσταρεις .. τα λεμε .
  • xenianek @ 03.04.2009 18:03
    ΠΑΙΔΙΑ ΧΙΛΙΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΥ ΕΙΣΤΕ ΤΟΣΟ ΠΡΟΘΥΜΟΙ ΝΑ ΜΕ ΒΟΗΘΗΣΕΤΕ ΚΑΙ ΣΥΓΝΩΜΗ ΑΝ ΕΦΕΡΑ ΑΝΑΣΤΑΤΩΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΟΥ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΜΕΛΗ. ΑΠΛΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΜΕ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΟΤΑΝ ΕΧΩ ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΣΚΕΦΤΩ. ΣΠΕΥΔΩ, ΛΟΙΠΟΝ, ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΣΕ ΕΚΕΙΝΟΥΣ ΠΟΥ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΑΝ ΟΤΙ Η ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑ ΔΕΝ ΑΝΤΙΚΑΘΙΣΤΑ ΤΗΝ ΙΑΤΡΙΚΗ. ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΩ ΑΥΤΟ, ΑΛΛΙΩΣ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΧΑ ΚΑΝΕΙ ΙΑΤΡΙΚΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΝΑ ΔΩ ΜΗΠΩΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ. ΔΟΞΑ ΤΩ ΘΕΩ, ΑΠΟ ΥΓΕΙΑ ΣΦΙΖΩ!!!! ΑΠΛΑ Ο ΓΙΑΤΡΟΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΕ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΤΥΧΑΙΟ, ΟΤΙ ΔΕΝ ΚΟΛΛΗΣΕ ΚΑΛΑ. ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΟΛΥ ΣΤΗΝ ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑ ΑΛΛΙΩΣ ΔΕΝ ΘΑ ΗΜΟΥΝ ΜΕΛΟΣ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ SITE. ΚΑΘΕ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΣΗΜΑΙΟΛΟΓΙΑ ΤΗΣ. ΕΙΜΑΙ ΑΙΓΟΚΕΡΩΣ ΜΕ ΩΡΟΣΚΟΠΟ ΛΕΩΝ, ΣΕΛΗΝΗ ΣΤΗΝ ΠΑΡΘΕΝΟ, ΑΦΡΟΔΙΤΗ ΣΤΟΝ ΑΙΓΟΚΕΡΩ ΚΑΙ 4 ΟΙΚΟ ΣΤΟΝ ΣΚΟΡΠΙΟ. Η ΑΠΟΒΟΛΗ ΕΓΙΝΕ ΣΤΙΣ 8 ΙΑΝ ΤΟΥ 2009. ΑΝ ΧΡΕΙΑΖΕΣΤΕ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ.

    ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
  • ether12 @ 03.04.2009 18:31
    Γεια σου Ξένια! Την κουβέντα σου είχαμε χθες, χαχα....μήπως είχες ασταμάτητο λόξυγγα χθες το απόγευμα??

    Εσύ δεν δημιούργησες καμία αναστάτωση! Οι αναστατώσεις οφείλονται στον εγωισμό και τις προκαταλήψεις που κουβαλάει ο καθένας.

    Εδώ στο stardome υπάρχουν άτομα που ισχυρίζονται ότι μπορούν να προβλέψουν πάρα πολλά πράγματα από ένα χάρτη (!!) οπότε αν θες δώστους την ημερομηνία και ώρα γέννησής σου να σου πουν τη μοίρα σου και το ριζικό σου....αστειεύομαι φυσικά...Να'σαι καλά!
  • astropet @ 03.04.2009 19:02
    Από πότε έχουμε γίνει όλοι τόσο ειδήμονες και ξέρουμε τι μπορεί και τι δεν μπορεί να πει η αστρολογία; Δηλαδή, δεν μπορεί να γίνει ένας χάρτης ωριαίας για το ερώτημα της Ξένιας ή να εξεταστεί ο γενέθλιος 5ος οίκος της και όλοι οι δείκτες των παιδιών στον χάρτη της; Όλη αυτή η παράδοση αιώνων είναι τσαρλατανισμός κι ο 5ος οίκος είναι μόνο δημιουργικότητα και αυτοέκφραση; Σας συγχαίρω όλους όσοι ενδιαφέρεστε μόνο για την ψυχική σας ανάπτυξη και μόνο έτσι αντιμετωπίζετε την αστρολογία, αλλά υπάρχουν και πολλοί άνθρωποι που έχουν και πιο "ποταπά" ερωτήματα και πολλοί αστρολόγοι ανά τον κόσμο ασχολούνται με αυτά ακριβώς τα θέματα. Ας μην είμαστε τόσο σίγουροι για το τι είναι η αστρολογία και τόσο πεπεισμένοι για το ποια θέματα εμπίπτουν στο πεδίο της. Μπορεί εσείς να μην τα δέχεστε και να είστε μόνο της μοντέρνας σχολής, αλλά η αντίδραση στο ερώτημα της Ξένιας έπρεπε να ήταν του στυλ: "Ξένια, εγώ δεν πιστεύω ότι μπορεί κανείς να δει τέτοια πράγματα στον χάρτη, αλλά υπάρχουν άλλοι που το πιστεύουν κι ελπίζω να σου απαντήσουν". Κατά τη γνώμη μου η ντρημ καλά έκανε και έδειξε το εύρος της αστρολογίας και ο έθερ πολύ καλά έκανε και αντέδρασε στην αδιακιολόγητη "επίθεση" κατά της Ξένιας.
  • ether12 @ 03.04.2009 20:01
    astropet, επειδή μάλλον δεν μπήκες στον κόπο να διαβάσεις το θέμα....

    Εγώ πρώτος έγραψα σε αυτό το θέμα ότι η Αστρολογία καλύπτει ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ φάσμα....και ότι ο μέγας Ιπποκράτης είχε τονίσει την αξία της και στα ιατρικά θέματα!

    Κατανοητό?

    Η διαφωνία μου είναι ότι αν στην ανάλυσή σου καταργήσεις τα "πιθανόν", τα "ίσως" και τα "μπορεί" και μιλάς με βεβαιότητες τότε είσαι για γέλια...

    Ελπίζω να κατάλαβες τη λεπτή διαφορά!!
  • astropet @ 03.04.2009 20:18
    Πάντα θα υπάρχει ο παράγοντας "ίσως", γιατί εκτός του αν μπορεί η αστρολογία να απαντήσει σε κάποια πράγματα ή όχι, άνθρωπος είσαι και μπορεί κάτι να μην είδες, κάτι να παρέλειψες, ή απλά να μην ξέρεις να το ψάξεις, ακόμη κι αν είσαι ο πιο πεπειραμένος αστρολόγος του κόσμου. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι απάντηση δεν υπάρχει στον χάρτη. Γι'αυτό το θέμα ας μην είμαστε τόσο σίγουροι, υπάρχουν διαφορετικές απόψεις. Αν αυτό έλεγες κι εσύ, τότε συμφωνούμε.
  • ether12 @ 03.04.2009 20:30
    εσύ είσαι το Ψάρι της υπόθεσης, όχι εγώ...

    θα στο πω και εδώ...δεν ξέρω δίπλα σε ποιόν δάσκαλο έκατσες και τι ιδέες κουβαλάς από μόνη σου....αυτό που ξέρω είναι ότι δεν μπορείς να κάνεις τόσο άφοβα προβλέψεις...άνθρωποι πολύ πιο μυημένοι από εσένα είναι αρκετά πιο συγκρατημένοι διότι ξέρουν πως κάθε όψη και διέλευση έχει αρκετούς τρόπους για να εκδηλωθεί...γνωρίζουν ότι ακόμα και η πρόβλεψη καθαυτή μπορεί να επηρεάσει (ψυχολογικά) μία κατάσταση.

    astropet στα λόγια μου έρχεσαι, φυσικά και μπορείς να δεις κάποια πράγματα στο χάρτη...το θέμα είναι η όποια πρόβλεψή σου να μιλάει για πιθανά ενδεχόμενα και να ξεκαθαρίζει στον ενδιαφερόμενο ότι δεν πρέπει να περιμένει ντε και καλά αποτέλεσμα! Εκτός κι αν έχεις το σύνδρομο της Θέωσης και νομίζεις ότι μπορείς να δεις το Μέλλον στην οριστική του μορφή!
  • ether12 @ 03.04.2009 20:42
    "Πιθανόν έχεις Ποσειδώνα".............

    1) Χαίρομαι που άρχισες να μιλάς με όρους πιθανοτήτων
    2) το έχω πει σε προηγούμενο post ότι έχω Ποσειδώνα...post που σίγουρα διάβασες....no comment....
  • astropet @ 03.04.2009 20:46
    Εσύ μιλάς για γενέθλια αστρολογία μέσα από μια ψυχολογική σκοπιά. Αν όμως κάποιος θέλει να γίνει επαγγελματίας της ωριαίας αστρολογίας, δεν μπορεί να μιλάει για "πιθανά" ενδεχόμενα. Η Ξένια είτε θα συλλάβει είτε όχι, η άλλη είτε θα χωρίσει είτε όχι. Δεν υπάρχουν μεσοβέζικα πράγματα στην ωριαία. Δεν γίνεται να έρχεται η πελάτισσα και να της λέει ο αστρολόγος, μπορεί να γνωρίσεις κάποιον, μπορεί και να μη γνωρίσεις, σε ερώτημα για σχέσεις. Αν γενικά πιστεύει ο αστρολόγος ότι δεν μπορεί να υπάρξει τέτοια σιγουριά, τότε δεν ασχολείται με την ωριαία. Βεβαίως στην ωριαία θα απαντήσεις σε ένα συγκεκριμένο ερώτημα και δεν θα προβλέψεις το μέλλον του πελάτη μέχρι τα βαθιά γεράματα. Παρόλ'αυτά υπάρχει σιγουριά. Η μοντέρνα αστρολογία έχει ένα πρόβλημα με αυτή τη βεβαιότητα και οι ψυχολογικοί αστρολόγοι δεν ασχολούνται. Καλά θα κάνει όμως ο μοντέρνος αστρολόγος να μη βιάζεται να κρίνει και να λέει με ευκολία ότι όλα αυτά είναι μπούρδες. Εμένα μου αρέσουν και οι δυο σχολές και πιστεύω ότι έχεις πράγματα να πάρεις και από τις δύο.
  • ether12 @ 03.04.2009 20:51
    οκ τότε, κάντε την ωριαία της Ξένιας και πείτε της με σιγουριά ό,τι νομίζετε!! και αφήστε εμένα το γραφικό να πιστεύω ότι "Η εμμονή στην αστρολογική πρόβλεψη είναι το άλλοθι της ασυνειδητότητας" όπως διάβασα κάπου πρόσφατα...
  • malama1972 @ 03.04.2009 21:02
    ντρημμμμμ..........................
  • ether12 @ 03.04.2009 21:04
    Πριν από καμία 20αριά μηνύματα έγραψα ότι έχω τον Ποσειδώνα ακριβώς πάνω από τον Ήλιο μου....μήνυμα που σίγουρα διάβασες....άρα το 1/30 γίνεται 30/30...άρα στημένη η "προφητεία"...

    βαρέθηκα dream...δεν έχει νόημα...σε τέτοιες συζητήσεις από ένα σημείο και έπειτα ο εγωισμός δεν αφήνει περιθώρια δημιουργικού διαλόγου και συμφωνίας...

    τα λέμε...
  • malama1972 @ 03.04.2009 21:06
    μπα...παντοφλες....μονο τακουνια...!!!!!!!!!.ηθελα να σε ρωτησω κατι ασχετο αν εχεισ διαθεση...
  • malama1972 @ 03.04.2009 21:31
    οκ ευχαριστω.......

έχουν γενέθλια 191 μέλη.

γιορτάζουν οι: Ιάσων

ΦΥΛΕΣ - ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΚΑΤΑΧΩΡΗΣΕΙΣ

  • loading...

ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΣΧΟΛΙΑ

  • loading...
  • loading...